没那么复杂，就是主体和客体，你把世界想象成一个大型的游戏，除了你之外，其他的游戏玩家、npc、世界元素，本质上都是以程序形式存在，这不就等同于物质吗。

说实话旧唯物主义都是观念论的变体，认识是必然将物质世界诉诸意识的中介，这个中介摘不掉，所以无法判定物质世界是否自在，马克思那里，物质和意识不能扬弃彼此而获得实在，他的唯物主义是把观念的产生诉诸历史和实践，海德格尔也直接指出两者不能够拆分，自然若没有心识进行解蔽，则只能始终处于自行遮蔽的混沌状态，存在就不能够敞开，心识与物质碰撞到一起，才产生现象，因此没有与心识无关的孤立物质，同时也没有与物质无关的孤立心识

物质就是实实在在存在的东西 心灵在这里你应该想表达的是精神吧 精神是多变的 是一种“逆物质”的存在

我是心物同一论者，过

心灵是指对某一物质的认识。

用物质区分物质，用心灵区分心灵。

能摸得着吗

客体：对象彼岸的本真存在
对象：客体此岸边的失真呈现
人的脑子好比镜子，镜子里的图像都是被镜子扭曲化的图像。因为形而上学禁闭（有且只有感知通道抵达外物）存在，物质都是被心灵化了的物质——[物质]