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回复:扒一扒冰火人物的一些原型

只看楼主收藏回复

ps:我觉得剧情里弥桑黛会背叛这个,可能是出自于老马的授意
就是为了击破纳斯人是温顺、和平、天真、无辜的幻想,事实上人就是人,真要是有个族群能都是好人,那早跑步进入地上天国了


IP属地:辽宁16楼2024-05-07 09:21
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    马丁公开承认过的我就记得小指头参考了托马斯克伦威尔了


    17楼2024-05-07 13:24
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      2026-01-20 06:09:50
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      诈尸!
      卷七猜想:世界毁灭,琼恩关键时刻做出正确选择,因此可以剩下些许有良知之人重建世界
      有人说顶着钟声屠城的肯定是狮鹫,但是,狮鹫和丹妮都会疯
      丹妮在书中,越来越理解自己的哥哥韦赛里斯,甚至梦见过韦赛里斯,因为她经历过以及将要经历无数次的背叛和挫折,曾经轻信过很多人,这些经历韦赛里斯应该都经历过,只是韦赛里斯没有力量,所以除了无能狂怒也就只有欺负丹妮,但丹妮不一样,她有龙啊
      狮鹫发疯,肯定是因为小伊耿死了,甚至很有可能狮鹫是在小伊耿死前,和丹妮闹掰后就发现他不是雷加的儿子,但是这么多年养下来,沉没成本太高,退出机制不友好,就闭眼当不知道接着养吧,结果就连这个虚无缥缈的盼头都没了,所以疯了
      就像是血龙狂舞一样,尽管人都没了,但因为早已在战争中结下死仇,所以不得不接着打,联手为维斯特洛去人类化
      狮鹫成为夜狮的代理人
      维斯特洛进一步道德沦丧
      最后琼恩拿着剑上去一人一下,冬日阳光照耀在沾着热血的剑上
      世界重启,七神,淹神和红神信仰消失,旧神成为唯一的信仰,布兰称王
      琼恩重建守夜人
      维斯特洛重启过很多次了,比如山姆找不到最早的守夜人司令的信息,因为资料早就在重启的时候毁掉了,只剩下部分守夜人活着,他们没有关于更早的守夜人司令的记忆
      每一次长冬都是清除计划


      IP属地:辽宁18楼2024-05-31 16:22
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        瓦雷利亚现在是什么样的?毁灭后是有人做出正确选择所以留下火种,还是像索多玛城一样彻底消亡,文明彻底毁灭(仅留存以坦格利安家族为首的龙石岛众保存的文化与历史)?
        这是交给卷六的问题
        但愿马丁能写完吧(感叹)
        夷地目前看应该是重启后还剩了个把人的


        IP属地:辽宁19楼2024-06-03 19:58
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          诈尸!
          终极猜想,史坦尼斯是坦格利安党?
          史坦尼斯在任命洋葱为首相的时候,他对着洋葱吐槽道:
          “庞洛斯宁死也不肯把他交出来。”“这让我很生气,他凭什么认为我要伤害那孩子?当年我选择了劳勃,不是吗?在那艰难的时刻,我选择了家族而不是荣誉。”
          这句话是在史坦尼斯吐槽风暴地的领主时,戴佛斯说“你也效忠了你的领主啊”他说的话
          乍一看是狡辩,实际上是吗?
          簒夺者战争时,史坦尼斯是风息堡的代理城主(或者有类似的职责),但是风息堡是劳勃的
          风暴地其他地方的领主可以效忠国王(比如狮鹫克林顿),自由骑士也可以自己选择
          但作为一个管家,他是没有资格代表劳勃反劳勃的!他要么带领自己的死忠出走风息堡,想留在风息堡只能代替劳勃对抗坦格利安
          史坦尼斯最后选择了留在风息堡,风息堡是他的家,他的父母死在城外,他的弟弟正值幼年,他怎么会背离风息堡?
          所以才说“我选择了家族而不是荣誉”,因为如果他有的选,以他的性格他肯定会站正统的疯王!
          琼恩·克林顿是史坦尼斯的同龄人,推断琼恩的出生日期是263-265ac,史坦尼斯出生于264ac
          劳勃在史蒂芬夫妇死后,常年呆在谷地,作为次子,史坦尼斯代行了很多劳勃的职责,也包括与封臣的社交
          劳勃在谷地有好兄弟艾德,而史坦尼斯的好兄弟大概率就是和他同龄的风暴地贵族子弟
          这其中最优秀的,莫过于琼恩·克林顿
          卷六两个人会再度相见,可能史坦尼斯和席琳的死,会让同样得了灰鳞病的琼恩克林顿进一步走向疯狂
          除了琼恩克林顿之外的风暴贵族子弟哪里去了呢?请看史坦尼斯对于对劳勃的吐槽
          “我为他坚守风息堡,眼睁睁地看着忠心部属一个接一个地饿死,而梅斯·提利尔和派克斯特·雷德温在城外大吃大喝。”“我奉劳勃之命,为他建造一支舰队,以他的名义攻下龙石岛,……他反而怪我让威廉·戴瑞带着韦赛里斯和那个小婴儿逃走,好像我有办法阻止他们似的。”
          全死在风息堡之围、龙石岛之战和剿灭巴隆大王这三场战争里了
          也难怪泰温和瑟曦都怕史坦尼斯了,正常人摊上一次战争都黄摊子了,他打了三回啊三回
          不愧是拜拉席恩,太犟了


          IP属地:辽宁20楼2024-06-19 15:40
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            史坦尼斯认为女性没有铁王座的继承权,比如兄弟对峙的时候,他说过:直到我的妻子生出儿子之前,你依旧是我的继承人
            韦赛里斯死后,史坦尼斯就自动认为坦格利安家绝嗣了,他继的是劳勃的统
            等蓝礼死后,面对两个女孩,他选择了自己的女儿席琳
            一方面确实私心,另一方面是因为现在凛冬将至没法等东大陆的丹妮了,还有一方面是因为他的死忠被洗过好几次,亲龙的风暴地青年才俊和龙石岛遗老都战死了,剩下的都是他自己的死忠(比如洋葱),还有佛罗伦家族势力(后党),他也没法还政于龙了
            蓝礼的继承人是谁?大概率是艾德瑞克
            这孩子从小在风息堡长大,劳勃亲口承认还经常探望的
            蓝礼合法化了大侄子,和自己手底下亲信说,我继承人是艾德瑞克,不会有人反对的
            这也能解释为什么庞洛斯爵士不交出艾德瑞克了,因为在庞洛斯眼里,艾德瑞克是新王!
            你看这像不像是当年奥里斯·拜拉席恩打风息堡那会儿


            IP属地:辽宁21楼2024-06-19 16:00
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              为什么要设计狮鹫染上灰鳞病?
              个人猜想和席琳有关
              在狮鹫和史坦尼斯对战的时候,灰鳞病蔓延
              但是大家不知道狮鹫有灰鳞病,所以把矛头对准席琳
              席琳为了大家自愿走上火堆
              狮鹫在得知(甚至观看)了席琳死状后产生了愧疚,进而转化成(对逼死席琳者的)仇恨
              愈发疯狂起来
              这个设想很可能马丁在设定出来光之王的时候就有了
              丝丝入扣
              而且琼恩·克林顿的家族徽章是狮鹫,这是中亚的神灵
              光之王信仰很明显是对应的祆教
              为什么黎明上国主宰死亡与惩罚的神设计成了狮子?还叫“夜狮”
              对应的就是黑化的狮鹫
              所以要设计一个必须火化的灰鳞病,要设计出假光之王史坦尼斯的独生子和唯一存活的发小,这个发小还是他现在的敌人,这两个人都要得灰鳞病,一明一暗
              灰鳞病是夜狮降下雷霆的手段,由狮鹫琼恩·克林顿作为使者,带给那些不配活着的孽障


              IP属地:辽宁22楼2024-06-21 10:40
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                看黎明上国的设定的时候我就觉得有趣,紫晶女皇和血石帝的原型是谁呢?
                高度疑似雷妮拉的原型拉琪雅被篡位之后印度没有改变信仰,埃及艳后姐弟也没有罗马化,所以人选几乎只有一个了,那就是索菲亚公主和彼得大帝
                很多人认为韦小宝的相好索菲亚公主是叶卡捷琳娜大帝,但实际上俄罗斯历史上真有一位索菲亚公主,她是彼得大帝同父异母的姐姐,彼得大帝还有一个同父异母的哥哥,伊凡五世,伊凡五世是个弱智,所以由同母的姐姐索菲亚执政,尼布楚条约就是在她摄政时期签订的
                在彼得大帝夺权之后,他开始了全面西化的改革,这显然引起了既得利益者的不满,俄罗斯也因此动荡了许多年
                很难不让人相信老马没参照这一段


                IP属地:辽宁23楼2024-07-05 16:22
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                  2026-01-20 06:03:50
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                  不负责任乱猜,雷加的原型之一会不会是腓特烈大帝?
                  和父亲关系不好,有好基友,喜欢强势女人


                  IP属地:辽宁26楼2024-07-17 16:15
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                    再补一下之前被度娘吃了的楼:
                    卷一之前的长冬和错误的春天原型是爱尔兰大饥荒
                    戴佛斯送洋葱原型苏丹给爱尔兰人送食物


                    IP属地:辽宁27楼2024-07-17 16:16
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                      有人问过马丁,为什么戴佛斯会选择给史坦尼斯送洋葱
                      马丁回答说,因为史坦尼斯能出最高的价钱
                      事实上也确实如此,史坦尼斯给了戴佛斯一个贵族身份,带着他平步青云
                      阿卜杜勒·迈吉德苏丹是一位温文尔雅,严肃认真的人,他锐意改革,积极推动对非穆斯林的平权,在他任内发生了克里米亚战争
                      可以看到,他的一些特质,是与戴佛斯是极其相似的


                      IP属地:辽宁28楼2024-07-17 16:26
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                        卷六猜想:亮水城继承战争
                        众所周知,塔利家族有亮水城的继承权
                        蓝道·塔利娶了艾力斯特·佛罗伦的长女,艾力斯特伯爵因为叛国罪而被献祭给光之王了捏
                        目前亮水城伯爵是高庭公爵充气鱼大人的次子,加兰·提利尔
                        但是佛罗伦家族依旧声索自己对亮水城的权利,艾力斯特的独子阿勒肯选择到另一个妹夫海塔尔家避难
                        而作者的化身,山姆威尔RR塔利也是拥有亮水城的继承权的(尽管他此时因为成为守夜人和学士而放弃继承权了,但如果因为一些小原因,比如守夜人和学士组织都没有了所以也不必守誓了呢?
                        等等,一个严明的军事领袖,一个热爱艺术的儿子,一个和自己家关系比较近可以吃到绝户的亲戚
                        腓特烈大帝:谁叫我?
                        卷六很大可能是山姆和其他什么人一起争夺亮水城,就好像是曾经腓特烈大帝差点成了神罗皇帝,又和表妹抢西里西亚一样
                        就是不知道马丁能不能给山姆也安排三个美女和山姆对轰了
                        (话说承担死的早的基友角色的是不是囧)


                        IP属地:辽宁29楼2024-07-19 16:42
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                          马丁的父亲是神箭手安盖
                          一般有理论称,马丁以自己母亲为原型在冰火之中组建了一个家族
                          但实际上冰火也有以马丁父亲为原型的角色,那就是神箭手安盖
                          上ssm2003原文:

                          虽然没受过医学训练,但军队要求他做医疗兵。他在北非、西西里和意大利服役,经历了许多战役。他从不谈论战争,但我知道有一次他冒着生命危险去救出重伤员。他的上尉称其为“显著的英勇行为”,并为他申请国会荣誉勋章。我妹妹达琳还保留着他写的那封信。然而那名上尉写完信后不久就战死了。烟鬼从战场回家时只带回一枚紫心勋章,一大笔钱,还有一颗巨大的蓝宝石。
                          ……
                          他玩得很好,足以赢得那颗超大蓝宝石和一万美元。一万美元在1946年是一笔小财。我父亲本来可以用这笔钱买一栋漂亮的房子。他本可以买一辆好车。他本可以买五辆汽车。他本可以买一栋房子和一辆车。他本可以做某种生意。他本可以投资股市,这样的话,他的一万美元现在已经变成几百万了。相反……他用来享受生活。女人、啤酒、夜总会、赛马场。他逍遥了很长时间。那时候,一万块钱可不是那么容易挥霍掉的。
                          烟鬼从未买过车。他从不开车。他总是说,喝酒和开车不搭调……既然他肯定不会放弃喝酒,他就该坐出租车。当我母亲带孩子们出去时,我们都是坐公交。不过如果父亲和我们在一起,大家就会挤进一辆出租车。他去哪都打车。我最喜欢的关于他的故事可以追溯到战后没多久,那时他还很年轻。他要带一个约会对象去纽约的一家夜总会,想给她留下好印象。所以他打电话叫了两辆出租车。他把地址告诉了第一个出租车司机,让它空载开走了。然后他和女伴上了第二辆出租车说:“跟着前面那辆。”
                          我自己从未见过他的那一面。我是从母亲那里听到这个故事的,我母亲是从他的朋友那里听说的。遗憾的是,她并不是第二辆出租车上的那个女人。
                          当玛格丽特·布雷迪遇见并嫁给烟鬼马丁时,他已经花光了那一万块钱。军旅生涯留下的所有东西就是那颗大蓝宝石,它被戴到我母亲手指上。
                          尽管我母亲非常喜欢那颗蓝宝石,但我猜她会更喜欢一栋房子。二战结束后那几年,住房严重短缺。许多回国的美国大兵找不到住处。最终一个叫莱维特的人建造了莱维顿,从而发明了郊区,解决了这个问题。但贝永没有地方可以建郊区,除非你算上纽瓦克湾海底。因此我父母结婚后别无选择,只能搬到雷的母亲和祖母那里,住在他长大的31街和宽街的大房子里。

                          以上是冰雨的风暴,艾丽娅的原文

                          “那该死的混蛋打哪儿弄来许多金币?”为打破不安的气氛,柠檬斗篷道。安盖耸耸肩。“首相的比武大会上赢的。在君临。”射手咧嘴笑道。“我自己也赢了不少钱,随后却遇上丹晰、捷蒂和爱拉雅雅。她们教我烤天鹅肉的滋味,还
                          有如何用青亭岛的葡萄酒洗澡。”
                          “全部挥霍掉了,对不对?”哈尔温大笑。
                          “才不是全部咧。我买了这双靴子,外加这把好匕首。”
                          “你应该买块地,让其中一个烤天鹅肉的姑娘从良,”幸运杰克说,“然后种一批芜菁,养一堆孩子。”
                          “战士在上!真糟蹋,金子变芜菁!”

                          而安盖在比武大会获得的奖金也刚好是一万金龙


                          IP属地:辽宁30楼2024-07-23 15:01
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                            爱情,亲情,权谋,责任——一场毁掉王国根基的联姻
                            之前看到有吧友提出,亚莉珊的女儿们可能参考了维多利亚,还着重提到了维多利亚最小的两个女儿,我倒是因此想到了一个极有可能是雷加原型的人——希腊的亚历山大
                            亚历山大出自格吕克斯堡家族,这个家族是奥尔登堡家族的分支,他的曾祖父克里斯蒂安是德国的亲王(其实大多数德国亲王实际上就是个村长级别的),但是因为丹麦王室没有继承人,有着丹麦王室血统的克里斯蒂安和路易斯夫妇被选中为丹麦继承人
                            这位不该成王的王和妻子深谋远虑,也(奇怪我为什么要说也)为儿女定了很多联姻,因此也被称为欧洲老丈人(或者叫father-in-law)
                            他的大儿媳也叫路易斯,是瑞典的卡尔十六世的独女,因此他的孙子哈康(瑞典路易斯的次子)成为了瑞典国王
                            大女婿是英国爱德华七世
                            次子乔治,就是亚历山大的爷爷,被希腊选为国王
                            二女婿是沙皇亚历山大三世
                            三女婿是汉诺威王储恩斯特·奥古斯特二世,这是英国和汉诺威国王乔治三世唯一一个父系曾孙,家族因为在德奥战争中支持奥地利而被废黜,但恩老二的儿子,克里斯蒂安的外孙恩老三与末代德皇威廉二世和解并娶了他的女儿维多利亚(是英国维多利亚女王的曾外孙女),成功复辟,不过一战之后他家的爵位被撸了个干净,无论是英国的还是德国的
                            就连和亲侄子搞基的小儿子瓦尔德马,娶的老婆都得是法王路易·菲利普的儿子弗朗索瓦和巴西公主弗朗西斯卡两人的外孙女,奥尔良家族的玛丽(ps:和瓦尔德马搞基的那个侄子是乔治的次子,亚历山大的叔叔,也叫乔治,这位乔治娶的老婆是波拿巴家族的玛丽)
                            话说到克九的次子乔治,乔治成为希腊人的王之后娶了俄罗斯的女大公奥尔加,生了一堆孩子,其中四儿子安德烈亚斯王子也挺值得说道一下的(他很有可能是疯·韦赛里斯和疯·丹妮莉丝的原型(93大纲韦赛里斯兄妹原型个人认为是巴布尔))安德烈亚斯的故事有机会会鸽的
                            但是主线依旧是老大康斯坦丁家
                            前情提要先说到这里,我先缓缓


                            IP属地:辽宁31楼2024-07-30 10:16
                            收起回复
                              2026-01-20 05:57:50
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                              再说这位康斯坦丁,他是第一任希腊王储,和冰火世界中王储封为龙石岛亲王一样,他出生时被封为斯巴达公爵
                              在希腊对土耳其的战争节节胜利时,康斯坦丁的父亲乔治一世被刺杀,在悲伤的情绪中,康斯坦丁正式继位,一般西方人成为康斯坦丁一世,但相当多的希腊人会将其称为康斯坦丁十二世,以纪念那位化作雕像的男人()
                              康斯坦丁的妻子是德皇腓特烈三世的女儿索菲,他们所生的三个儿子日后全部成为了国王
                              一战期间,希腊保持中立态度,但是国王本人是亲德的,甚至希腊王储乔治(没错又是个乔治)颠颠跑去参加德军了,而首相韦尼泽洛斯则是亲英的,国王和首相闹掰。一战后协约国胜利,韦尼泽洛斯来了一手提刀上洛,赶跑了康斯坦丁一家,只留下了康斯坦丁的次子,也就是本次瞎扯的主角,亚历山大
                              亚历山大继位时年仅二十四岁,事实上,这个年轻人只是首相韦尼泽洛斯和协约国的傀儡,他寄给国外家人的信件被扣留,在一次访问法国时,索菲王后给亚历山大打电话,但是被一位仆人以“国王不方便接听”为由挂断,亚历山大甚至不知道母亲给自己打过电话。比起英国公主比阿特丽斯,他喜欢的是他的青梅竹马阿斯帕西娅小姐,阿斯帕西娅是军官的女儿,相当于是贵族,但贵族与王族的婚姻仍旧属于贵庶通婚。与阿斯帕西娅的婚姻是亚历山大唯一一次违逆首相韦尼泽洛斯,1919年,他与阿斯帕西娅在一所教堂里秘密成婚,修士报告给了大主教(提利昂:谁叫我?),这场婚姻引起了轩然大波,阿斯帕西娅被迫离开雅典,当她再次回到雅典时,她的婚姻被承认,但并没有王族待遇,在宫廷中,她只能被称之为“曼诺斯夫人”。1920年,她怀孕了,然而在1920年10月2日,亚历山大就在一次散步中被猴子攻击,几日后伤口感染,国王得了败血症,生命垂危
                              在生命的最后关头,索菲王后请求回到希腊见自己儿子的最后一面,并未被批准,最后是乔治一世的遗孀奥尔加王后获得了入境许可,但是依旧没有赶上孙子的最后一面
                              在亚历山大要死不活的1920年10月份,韦尼泽洛斯下令士麦那的希腊军队向凯末尔的军队开战,第二次希土战争爆发
                              反正经过一阵扯皮,本来韦尼泽洛斯看上的是乔治和亚历山大哥俩的小老弟保罗,但保罗哪敢接啊,说我爹我哥都在,我就不凑热闹了,11月希腊全民投票,新的首相是保皇党,他宣布康斯坦丁复辟,在康斯坦丁回归之前,由太后奥尔加担任摄政
                              亚历山大的妹妹海伦公主认为,哥哥从来没认为自己是一个正统的国王
                              或许正是出于对亲人的珍视,对爱人的追求,对权臣的反抗,亚历山大才选择了贵庶通婚,这样才会保证自己的儿子不会成为傀儡,王位也会还给自己的父亲或长兄,但他的反抗对于韦尼泽洛斯来说太弱小了
                              1921年,阿斯帕西娅分娩生下一个女儿,大家悬着的心终于放下了(希腊王位也和铁王座一样,不要女的,所以阿斯帕西娅的女儿亚历山德拉不会成为搅局者),反正经过一系列的事儿,康斯坦丁和索菲夫妇给阿斯帕西娅封了王妃的头衔,称为亚历山大王妃(话说希腊这点和匈牙利很像,匈牙利也有一个以丈夫的名字称其夫人的传统)
                              第二次希土战争反正打挺惨的,毕竟英国在一战期间都在土耳其那翻了车,最后战争失败的大锅被疯王和韦三……哦不对是康斯坦丁和安德烈亚斯爷俩背得那叫一个结结实实,丝毫不提1920年8月签的色佛尔条约是多欺负土耳其,10月份又是好首相韦尼泽洛斯做主发动的战争哟
                              丘吉尔评价亚历山大时说:“一次猴子咬伤导致了25万人的死亡。”
                              果然是拿过诺贝尔文学奖的,这颠倒黑白的本事,不服不行
                              总而言之,我觉得龙家王朝从蛋蛋一直到雷加兄妹这一辈(也是老马在卷一的时候就应该设计好的背景故事),应该就是参照的希腊王室,我这么一对比下来,不说丝毫不差也差不大多了
                              而戴伦二世的儿子们和孙子们的故事,可能是参考的明朝或者帖木儿帝国历史


                              IP属地:辽宁32楼2024-07-30 17:29
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