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回复:「感想&剧透」海猫鸣泣之时

只看楼主收藏回复

太注重推理确实是得不到什么好的体验的,l7本人也希望玩家走魔法侧结局,比如ep4基本上全程没有战人视角,70%是瞎编的,不过我照样看的挺开心的,魔法大战也是,为了找真相而把这些魔法相关的全忽略了那就只能说明你不是l7所期望的受众了,怎么玩都会被ex


IP属地:湖北来自iPhone客户端67楼2024-03-01 16:03
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    有一说一,从没被ep7伤害就能看出来,楼主应该不是很爱角色,我个人感觉所谓的“没有爱就看不见”其实对玩家也适用,要正确领会作者的意图,最基本的一点就是要爱里面的角色。楼主眼中的海猫实际上是不包含作者的立意的,从这个角度看,它确实称不上好作品。


    IP属地:山西来自Android客户端68楼2024-03-01 16:06
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      2026-02-06 16:49:25
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      是这样的,在一个有魔法存在的世界里说什么本格推理是否搞错了什么


      IP属地:河北来自Android客户端69楼2024-03-01 16:16
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        呃呃,问题“本格推理”这个标签是谁给贴上的呢?
        总不会是龙七吧


        来自手机贴吧70楼2024-03-01 18:03
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          海猫对个人觉得最大的问题就是留白太多太模糊了,就推理方面的留白参考r11简直就是教科书级别的正面例子


          IP属地:四川来自Android客户端71楼2024-03-01 18:21
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            海猫最大的meta就是把自己也搞成了游戏外的六轩岛事件,喜欢的特别喜欢,讨厌的特别讨厌。海猫的门槛确实是过于高,相当多谋篇布局上缜密的构思只有二周目的时候才体会的到,但这长的要命的玩意儿又有多少人愿意去玩第二遍……
            不过我个人其实不认为楼主说的严谨性是推理的死线,毕竟新本格就开始抛开狭隘的现实可行性,更追求诡计的宏大有趣了。当然,和这些前辈比海猫的诡计本身其实很一般,海猫力气全部花在人物塑造和情节编排上了,只是他偏偏选用了最拐弯抹角的表现形式,另一方面导致了海猫的门槛高的更像个电波作。硬要一句话解构,这无非是一个超级加长版的少年派的奇幻漂流,这个故事在你看完的那一刻就是你的了,喜欢哪一个故事、讨厌哪一个故事都是读者的自由。


            IP属地:上海来自iPhone客户端73楼2024-03-02 00:36
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              @蠕行阴影奈亚子 推荐你来看看,写的很好


              IP属地:河南来自Android客户端74楼2024-03-02 04:58
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                至少我的同号好网友没有一个把海猫当做推理作品,大家都是在享受故事,往外推出去的时候也没说是本格,也不知道为什么海猫就变成了用推理当噱头的作品?玩完的时候只觉得里面讲的爱讲的猫箱,18人,每个人的故事都很精彩,或许是有点太钻牛角尖了


                IP属地:江西来自Android客户端75楼2024-03-02 06:10
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                  2026-02-06 16:43:25
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                  楼主有一句话我觉得说的很好,文字游戏确实不是小说,但是龙7很显然很喜欢用avg这种形式来写一个宏大的故事。如果楼主是新本格爱好者的话可能见过许多宏大的谜面,海猫的魔法大战跟谜面毫无关联,除了死相之外找不到任何可推理的地方。我看过太多说魔法大战无趣,枯燥,乏味的地方了。但是新本格中搞一些所谓炫学来充水填字数的也不是少见。但海猫这魔法大战也并非完全无意义。虽然确实跟推理无关,瓦尔基莉亚教贝阿朵莉切修复花瓶这一段已经暗喻了魔法大战的本质了。lz可能过于钻牛角尖了,但是作为第一次玩海猫能有如此的毅力和不去看剧透的毅力着实令人感叹。除此之外关于没有爱这一点我不想多加评论,毕竟这种看法千人千面。但是你说漫画也是狠狠剖开贝阿朵的尸体这一点我不能认同。用个母式,写出真相≠践踏尸体。又或者说,贝伦践踏尸体≠龙骑士不爱角色。而且你说的严谨性,由于猫箱的存在确实是不严谨,毕竟很多情况也只是一种可能性,猫吧对ep2的推理也有不同的犯人说。前4个ep的动机大多集中于黄金的魔法和魔女的仆从作为共犯。前ep4或许楼主是如此认为无法推理,但是到了ep5和ep6进行棋盘游戏,当时我的感受确实是有一种释然的感觉。棋盘上的故事,对于棋手来说是一盘游戏,只要你遵循规则,他反而就是可推理的了。


                  IP属地:辽宁来自Android客户端76楼2024-03-02 10:15
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                    再说一点,海猫这类作品风评会经历一个回升期。就像07年的首无作祟之物,在当年评价是差的,过了这么多年,诡计理应变得老套或者说乏味,但是风评反而愈来愈好,再版也不少。09年的海猫核诡我觉得虽老,但是作为推理作品来说,胜在结合了游戏的形式来玩文字游戏,一部作品单论诡计很难有创新,海猫里也说了,一百年前就玩烂的东西。但是海猫确实做到了很多推理作品中没有的创新。有两个人没有同时出现在战人面前这一点就是,单凭小说是做不到的


                    IP属地:辽宁来自Android客户端77楼2024-03-02 10:23
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                      我不在乎海猫是不是推理作,我也确实没把它当推理作,所以它弱智的手法等问题我都可以接受。但我仍然对海猫的观感不好。
                      一是龙骑字里行间的教读者做事的傲慢,强迫读者接受他那套自欺欺人式的价值观,甚至最后两个选项,根本不是什么戏法或魔法,区别只是有爱无爱而已,真要戏法早死了。
                      二是无处不在的掉书袋行为,尤其是其半吊子水平还不如口三才futa自他们,牵强附会的解释许多概念让人非常出戏。
                      三是明明以人物塑造及气氛烘托见长,其两位主角的塑造却一言难尽,小安及十八更是堪称贵物塑造。我相信不少喜欢主角的都会神圣分割。
                      四是龙骑沉迷于自己的猫箱概念入戏太深,以为碎片世界能解释一切,殊不知每部作品的任何行为都会对角色产生不可逆影响。箱庭与魔女概念确实很有意思,但写着写着他对笔下角色已经缺少了一种爱护,角色仅仅成为表达他自身思想的口替。曾经是看板娘的礼奈能被他整成未来成为单亲母亲,仅仅为了表明礼奈能从过去经历中走出来了,很难说他在后期还对作品角色有什么爱。
                      五、枯燥无味的魔法大战,我说龙骑你不会写打斗能否别逼着自己写,也别逼着读者看啊,尤其是毫无想象力的描写配上贫瘠的特效,对有心的人来说还不能跳过,毕竟谁知道里面藏不藏着信息呢,最最消磨意志的一部分。
                      六,拉胯的结局,龙骑总是在之前制造大量的矛盾,而在结局告诉你打完黑幕一切矛盾就迎刃而解了,就可以包饺子了,完全不管矛盾是内部还是外部的,寒蝉还可以说是前几个碎片算是帮着收尾了,海猫难道是因为大家都死了?
                      七、推理?逻辑题与大家来找茬!我不想吐槽推理方面,但不光光是内容,从结构上就很有问题。龙骑的推理除了核心诡计及核心谜题外都是些逻辑题,而我认为颇有潜力的红蓝字系统被他们玩成了杠精与找茬。
                      说了这么多,也不代表我对海猫意见有多大,毕竟当我看到不会回头时还是有种感动的,胶布也是我非常喜欢的人物。别人找我推荐作品我肯定不会推荐海猫,但如果他是想了解龙骑,我肯定会推荐这部作品,毕竟海猫属于把龙骑优缺点都无限放大的作品。


                      IP属地:北京来自iPhone客户端78楼2024-03-02 10:41
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                        魔法描写也不算无意义,一方面是为了增加魔幻要素,一方面是为了也要和后面写魔法的本质成对照。至于本格推理,我不知道是谁宣传的,至少游戏一开篇就告诉你反正没人会当成推理剧。我一直都觉得大家太在乎爱不爱这个论点了,以至于把这个观点从游戏本身的内容延伸出去了。这个论点明显是针对缘寿和绘羽的误解以及十八(战人)对六轩岛(贝阿朵)谜题的挑战上的。这个论点肯定不是万能的,最大的反例其实就是楼座,就是因为被爱蒙蔽了双眼才把人生搞得一团糟。在这个基础上,最后选魔法和戏法其实根本无所谓的,因为怎么选,现实里也都没魔法,怎么选人也都没了,缘寿要做的也只是跟自己和解罢了。至于文本编排上,我只能说信息量还是多的,只是一周目不容易看出来。具体时长我不记得了,但我玩过四遍,游戏的结构设计是相当恐怖的。你这样理解,不是最后用爱封住了一切,ep3就明确了所有故事都是伪书,现实世界已经结案了,已经不可能查证了。无论缘寿有没有爱都不可能有结果的,顶多是缘寿心里能好受些,希望这样想你能接受


                        IP属地:安徽来自Android客户端79楼2024-03-02 12:12
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                          看完海猫后我是完全放弃里面的推理了,现在对于我来说只要能看到海猫的人物就是开心的。比起来作品本身更喜欢六轩岛大家庭的氛围。


                          IP属地:山东来自Android客户端80楼2024-03-02 16:13
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                            黑深残吗,有🐮不


                            IP属地:广西来自Android客户端81楼2024-03-03 00:12
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                              2026-02-06 16:37:25
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                              草🌿我今晚刚和朋友聊到海猫,我也这么觉得。我对龙骑士的感想是中二到无语,台词真的有点多过头了,我对角色的爱完全被龙骑莫名其妙的自嗨台词消磨殆尽。魔法战争也好棋盘外的视角也好,文本量可以删掉80%。最后通关感想是整个世界观有一种中二青年设定文的美


                              IP属地:浙江来自Android客户端82楼2024-03-03 03:11
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