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【3000字吐槽】高分名作?《Ever17》

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「推理科幻神作」、「世纪级神作」、「『神』一般的剧情」、「毋庸置疑的神作」、「无法被超越的震撼神作」、「步入神坛的奇迹」......(还有什么没提到的?)
在发售22年后的今天,我才慕名玩了这个高分神作《Ever17》。然而通关后我的感觉就是四个字:吹过头了。

从SF文字冒险的角度来看,聊的主题广而浅,一些关键设定的细节禁不起深究,我也没有从最后一条线感觉出足够弥补前面缺点的震撼或满足;从Galgame的角度来看,缺少展现角色魅力的剧情,人物的情感变化也难以使人共情。原因后述。实际的游玩体验,我感觉仿佛像是在发高烧时不断看着恶梦。
通关后,我才在网上看见一句前人的建言:“不建议在游玩过程中过度推理,会降低游戏体验。建议放松地游玩。”
说得太好了,可惜我之前没看见。
强烈建议还没玩的人珍惜这条建言,不然你可能会变成下面这样。

剧情没什么好系统性分析的了...以下条列式随便吐槽些。
【以下内容涉及游戏核心机制剧透,如果没有玩过这款游戏,请不要阅读。】
【以下内容涉及游戏核心机制剧透,如果没有玩过这款游戏,请不要阅读。】
【以下内容涉及游戏核心机制剧透,如果没有玩过这款游戏,请不要阅读。】
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【以下内容涉及游戏核心机制剧透,如果没有玩过这款游戏,请不要阅读。】
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・内容范围:涉及内容广而浅,什么都说一点,什么都说的不透彻
生物工程(克隆人、不老不死)、记忆存储、人工智能、时空结构……热门的科幻话题差不多都囊括了,然而每个话题都是点到为止。
比如克隆人,游戏只提了克隆法规放松,却没说是由什么背景推动限制的解除。结果剧情特写了优春克隆自己后,罪恶感十足还搞得自己私下抑郁,说明伦理问题压根没被解决。
优春克隆的原因也是个谜,游戏里明明同时提到了记忆存储,大家都以为你打算把自己的记忆转移到克隆体上续命,结果记忆存储和克隆没半点关系?那优秋就只会是优秋。同卵双生的双胞胎基因序列不也一样嘛。
北斗第一次照镜子也可以是一个记忆存储的展开。大家看到这段,以为终于要来讨论我是谁、从哪里来的问题了,结果此处也只是一个叙事诡计。我也没猜到北斗失忆的原因是BW降临,这确实是很好的诡计,但为了诡计而换下了更大的话题,不免让人感到有些虎头蛇尾。
至于人工智能,机械产生情感也是热门科幻题材,但在这作里倒是自然而然地就发生了而没有进行深究。谜之声:「高性能ですからね。エッヘン!」
・角色互动:缺乏展现角色魅力的剧情
强调恋爱的galgame需要给角色各种高光时刻才能让玩家也喜欢上她们。在我看来Ever17角色塑造最大的问题,在于让玩家喜欢上角色的剧情少且出现的晚。相对的,某些角色尤其情绪不安定,否定玩家的剧情多且出现的早。
灾害的当下精神紧绷大家都能理解,在这之上叠加角色过往的心结,需要玩家安抚照顾也不是不行,但起码你得先展现一点魅力让玩家喜欢上她们再谈嘛。
在所有角色中,2017月海的问题最严重。2017月海一上来就是摆着臭脸、我行我素,好不容易在救可可的地方拉了点好感度,后面又变回了冷淡的态度。要是玩家没有正确地进线,甚至看不到捧着仓鼠的剧情,直接就接上掐脖和凌r剧情,玩家没有点m还真不容易接受的过来。
2017空的问题比月海少点。旋转木马、浇花都是不错的场景,问题是萌生感情的过程突兀,和伪空(系统修正程序)的对抗也有些出戏。你们不是RSD嘛,武看得很入戏,但我感觉:你们是不是在演我?
优秋的剧情相对自然些。虽然在后面处理两亲的谜团时情绪有些不稳,但日常剧情中已经把她活泼爽快的个性表现清楚了,喜欢这种性格的玩家对优秋有足够好感了。
沙罗的剧情最为自然。虽然她在四个攻略对象中的个性最平凡,但在Lemu事故中的情绪最安定,几乎没有会让玩家对她印象扣分的桥段。日常剧情里调皮可爱,对玩家都是采取支持的态度。啃白菜、轻握少年受伤的拇指、鲸鱼馆一起看吊坠立体人像的场景都是很好的高光时刻。另外这人还独有泳装cg和立绘,受到多少偏爱不言而喻。
・令人在意的游玩体验:与异常现象比邻而居是日常
恶魔藏在细节里,这也适用于悬疑游戏。剧情中,从每个日常角落的异常都可以窥见来自背后暗藏的设定。一个会话间不自然的空白,甚至一个表情都可能是诡计机关给出的暗示。
玩家会根据一个暗示提出数种假设。随着新的暗示不断揭示,玩家也逐渐筛除不可能的选项来完善自己的推理模型。这么做有很多好处:①加强对角色心理活动的掌握,人物像更立体。②对暗藏的设定心中有底,遇到新剧情时能够当下理解原因,而不是记着等到结局是再回想,想不起来了还只能从别人的解析后知后觉。
做到这些也不难,只需要“不把违和处当作理所当然”,然而《Ever17》中的细节设定却充斥着违和感,角色不察觉、剧情也不解释,玩家和角色常识的差距太大,导致玩起来像是看着高烧时会看见的恶梦,游玩体验很难称得上良好。
・令人在意的设定:Lemu的设计与崩坏
建筑在海底几十米深的大型游乐设施,安全全靠个“饱和潜水”的设计,结果被工作人员开了一道门降了压后整座设施就要崩坏,防护设计如同儿戏。这真的不是故意而是事故?匪夷所思。
不过毕竟作者生活在囊括世界八大公害事件的半数、核电厂三不五时就要出点什么事的国家里,写出这样的设定也不能不说是挺写实了。(德国:???)
・令人在意的设定:2017 Lemu因事故而发布退园宣告后,全馆撤离的干干净净,只剩下主角5人
・令人在意的设定:处处皆有“17”
・令人在意的设定:遇难5天无人救援
之所以把这三个设定放在一起,是因为他们太过不自然,以至于让人产生崩坏事件并非事故,而是某种实验的判断。
2017时的撤离,电梯里卡人却没人想到过于离谱。既然电梯都能卡人而没人想到,其他地方卡人还不奇怪吗...
关于处处皆有“17”,这点是让我认为2017的崩坏不是事故的主要原因。甚至让人猜想整个事件其实是一种在虚拟空间进行的训练或仪式,才需要促使参加者尽量在处处都刻意制造出“17”的条件。结果你猜怎么着?“17”只是个巧合......
至于救援问题,2017年这么大一个事故,结果遇难5天无人救援(至少地上人是知道优春还没出来的),IBF那些潜伏感染的研究员倒是溜的比谁都还快。地上人到底在做什么?是在忙着鞠躬和私密马赛,还是已经在讨论责任归属了?21世纪了,为水下30米深度的被救援者提供支持和帮助也不应该那么困难。
・令人在意的设定:RSD+耳机
Ever17以叙述诡计闻名,我也不免在事前就知道剧情存在有叙述诡计。结果RSD+耳机的设定直接剥夺了玩家“视觉”与“听觉”情报的可靠性。你的所见所闻皆可能是幻象,只有“触觉”与“嗅觉”才是真?好刺激阿!在什么桥段会用这个机关来出题呢?
然而触觉出题啥的根本不存在,RSD的机关甚至在武被空关起来灌水时还被用上了。水淹过脚踝和淹没全身,体感分不出来?武,你是不是在演我?
・令人在意的剧情:睁眼瞎的生存生体数量(2017)
这个设定从第一次看见就让人感觉如刺在喉,非得到最后却一条线才让主角(玩家)主动察觉嘛。另外,在Badend最后的唯一生存者让人不禁联想到有幕后黑手,结果据说是玩家?游戏中这点也没解释清楚。剧情明明在生存生体的数字上聚集了不少注目焦点,但最终也没人晓得这玩意到底是为了什么目的设置、如何进行检测的。
・令人在意的结局:机械降神逆天改命
没想到在SF悬疑题材里搬出了高位存在,直接对任意时间线的角色“神告诉你该怎么做”。在我看来《ever17》的世界里,BW像是一种现象,掌握了稳定引起BW的意义就相当于未来预知、时光旅行,影响无比深远。这也难怪众人愿意倾注庞大的资源于其中——虽然最后他们干的事就是救了2条人命。
不过承认这就是Ever17的核心设定后,对此我倒是没什么异议。就是不太有拼图完美嵌合在一起的满足感,或是谜底揭晓时让人拍案叫绝的惊喜感,有些可惜。
・令人在意的伏笔:罐子谁踢的?(2017)
这貌似是比较有名的问题。留了一个这么大的悬疑点,结果玩家们找来找去,发现只有狗能踢,不禁让人感到虎头蛇尾...
・其他令人在意的伏笔:
-Lemu崩坏前,与北斗对话的空看见桑古木前来时露出惊讶的表情并消失
-警卫室特别脏乱、监视画面可以看见女更衣室
-Lemu崩坏后,休息区中间的池子被铁门关上
-武在警卫室听见空的声音,并被慌张地说别靠近
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想说的大概就这些,有想到其他的再补充吧。

总的来说,虽然借用了高位存在的设定来进行了各种情节的解释,但自己不是所想的自己的叙事诡计还是满有趣的。设定的细节不适合细想,但只要不细想也就没有太大问题。游戏玩完,我感觉网上的评价有很大的灌水成分。抱着90分的期待来玩的我只能给他80分,但如果最初不抱期待,可能可以打到85分。


IP属地:中国台湾1楼2024-02-29 13:41回复
    其他点不评价了。人物方面,似乎人气投票的结果和你分析得不太吻合呢“问题最大”的月海得票是高出第二名一截的,我记得。
    另外不是推理作是非常正确的,推理作和悬疑作的区别一定要分清。e17并非推理作而是悬疑作。用推理作的预期去打e17是一定失望的。


    IP属地:北京2楼2024-02-29 16:13
    收起回复
      2025-11-13 19:59:37
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      看标题,我就能猜到你的结论是什么


      IP属地:河北3楼2024-02-29 16:22
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        的确是这样,这游戏确实最好不太过细想去玩


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2024-02-29 17:19
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          我来试着逐一反驳你的部分论点。
          人物没问题,最多只能算对玩家而言魅力不足。
          关于lemu的崩坏,那什么各种实验之类的论调,应该是你其他作品打多了自己联想到别的地方去了吧,本作从头至尾没有相关暗示。
          关于17这点,不是跟年份扯上关系了吗,怎么在你这里说起来好像是完全没用到的垃圾伏笔呢?
          RSD设定:根本不是重要的内容所以没必要讨论。还是说你因为注意到这个设定但它并没有成为伏笔之一而感到生气呢?
          生体反应这点众说纷纭,没人给的出一个统一解,这点正常。
          机械降神:谁规定了meta系作品里屏幕前面的角色出场就算机械降神?更何况前几条线疯狂铺垫好吧,什么BW,Y轴之类的(伪)科学理论一遍又一遍的讲,不就是为了顺理成章地引出玩家吗?
          罐子问题同生体反应,不过这点不是很重要,去了这段也丝毫不影响整个游戏。
          另外总有人说这类悬疑作品不适合细想,那是因为部分设定是超现实的,作者只是单单完成这个故事的话没必要面面俱到,你要是把这部分超现实设定往现实里套,那所有沾点类似设定的都不适合细想了。


          IP属地:浙江来自Android客户端5楼2024-02-29 17:24
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            从来就没有人说高分作必须适合所有人,不喜欢正常。如今的新玩家能懂兰斯10高分的有多少?愿意去玩的都不多。不喜欢就别逼着自己继续玩,世间好作品很多,不差这一部。


            IP属地:河南来自Android客户端7楼2024-02-29 17:38
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              评分图一乐 比wa2高不是很幽默吗


              IP属地:江苏来自Android客户端8楼2024-02-29 17:38
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                怎么说呢,我也觉得这作有点吹过了,但是考虑到其诞生的时代,并不算吹过了,这可是二十多年前的游戏,评判也是放到当年的作品中去评判,顺带一提,最近同类型题材的《Root Double》发布了汉化,个人认为这作比ever17好了不止一倍,建议去玩玩


                IP属地:广东9楼2024-02-29 18:22
                收起回复
                  2025-11-13 19:53:37
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                  首先,这游戏多少年了?
                  其次,你到底在玩什么?挑刺吗?ever17所有的内容都是为了视角诡计服务的,所以它只有90分,如果你希望所有作品面面俱到那你立马去兰斯下面打0分,你觉得合理吗?什么都要说明白那我告诉你没有任何一个作品能到你的及格线。别人都是基于作者构造的世界观去质疑逻辑,你在这里直接质疑起世界观了?按照你的逻辑,萧炎磕药压实力使得自己境界提升不虚浮,你是不是还是得质疑磕药与压实力的比例不明确导致前后剧情出现矛盾出现bug?这是虚构作品,不是史记。
                  谁告诉你gal就是谈恋爱?故事才是核心
                  和异常比邻而居是日常,那要不要让你去地下呆一呆?我问你,查出来有什么好处?去追究有什么好处?现在最重要的事情是什么?做的越多错的越多,这不合理吗?你连里面人物的行为都要干预了,那我问你里面有这种符合你设想的任务吗?上帝视角开多了吧?
                  你甚至还能质疑lemu的崩坏,这明显就是另外一个故事,你吃饭的时候会在意厨师的心情?我是真的服气


                  IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-02-29 18:51
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                    其实打越的作品反而是适合过度推理的,虽然不是逻辑严密的本格推理,但ever17也有人推出了结局。
                    打越后续的作品更加明显,明着用各种误导和线索和玩家打擂台,甚至玩家目的都从以角色角度推真相变成了以玩家角度推叙诡,能收获与逆转或是弹丸完全不一样的体验,非常新奇


                    IP属地:河北来自Android客户端11楼2024-02-29 19:05
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                      我自己是感觉打越可能真需要中泽工帮他“圆一下”观感才会更好,我自己打完i/o就感觉相比中泽工,打越确实有些顾头不顾腚,为了那一个核心诡计别的都可以不要,相比之下中泽工野心是明显更大的,非得把自己抖出来的包袱一个一个收回去,而不是仅仅收一个最大的包袱。
                      楼主说的其实没毛病,E17虽然确实是比R11和i/o在表现形式上更有趣,日常推进也更舒缓,“刻意”感也不会在日常中体现而是只在核心诡计中体现(中泽工的作品我感觉全程都透露着满满的设计感,当然,不是贬义),但是把诡计全留到最后来抖出来(日常中的信息严重不足,确实如楼上所说需要过度脑补)就有点押宝的意味,押我这个诡计能撑得起全部文字,设计的精细度还是差了不少。相比之下,中泽工这种全程信息轰炸的最后还能几乎全部圆回来的确实水平高一些,看得出他是完全不露怯的人,正面抖包袱,很直男但是观感确实很爽,这个我很佩服


                      IP属地:江苏来自Android客户端12楼2024-03-02 13:36
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                        和我玩完后的感想差不多,确实是心理预期有点太高了


                        IP属地:福建来自Android客户端13楼2024-03-03 18:43
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                          我对e17的评价:它尝试给我讲一个很牛逼的故事,我也知道它是一个很牛逼的故事。但是它的叙事节奏真是太让我难受了,唐氏儿每时每刻都在吵更是极度影响游戏体验。以至于我知道te是唐氏儿线我直接退了


                          IP属地:中国香港来自Android客户端14楼2024-03-04 03:52
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                            光是开创性的视角诡计、时间诡计、meta要素就值得90分了


                            IP属地:浙江16楼2024-03-04 10:29
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                              2025-11-13 19:47:37
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                              主要问题还是前期拖的太长了


                              IP属地:江苏来自Android客户端17楼2024-03-04 12:25
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