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回复:【高山仰止】时代的里程碑

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IP属地:辽宁来自Android客户端18楼2024-02-24 20:03
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    说句不好听的,这些将面杀都没法玩吧


    IP属地:辽宁来自Android客户端19楼2024-02-24 20:08
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      2026-02-03 21:49:48
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      有意思,顶


      IP属地:广东20楼2024-02-25 10:06
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        dd


        IP属地:浙江来自Android客户端21楼2024-02-29 22:31
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          这居然是新帖子啊,dd


          IP属地:吉林22楼2024-03-25 23:44
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            很荣幸,“高山仰止”系列马上迎来2.0!(鼓掌)除此之外,我们还设计了许多在此基础上衍生的武将作为特别篇为大家呈现。当然,随着制图资源的充盈,高山包的封面也应运而生,Modest先在此谢过各位一直坚持解包,制作模板和制图资源的大佬们!辛苦了!当然也希望大家能一直陪伴这个系列,谢谢喵!


            IP属地:广东24楼2024-12-15 00:46
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              在过去的一年中,高山仰止并没有停止继续探索的步伐。
              首先,在经历了数次线下测试后,我们对一代高山进行了描述、原画上的修改或强度上的平调(其实是纯增强)。


              IP属地:广东25楼2025-01-06 16:05
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                首先是张大仙,我们优化了一下二技能有关体力变动的描述,减少歧义。

                其次是王朗,经过测试,我们发现二技能过于喧宾夺主,在实战中表现过于四害,因此我们增强了一技能,希望它能够更有存在感。

                再者是伟大圆神,我们首先优化了一技能的描述,避免与某些武将技能上的冲突,从而导致结算BUG。其次是二技能着实太蠢,不方便线下测试,故进行了小重做,但数值基本无改变。

                最后是陈寿,更改了插画。

                以上就是我们对于一代高山的更正,总之就是蒸蒸日上。


                IP属地:广东26楼2025-01-06 16:07
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                  2026-02-03 21:43:48
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                  OK,如果说一代高山是对于我们过去设计的总结,那么二代高山就是将新概念如蛛网般融会贯通。
                  同样,这些武将花费了近一年的时间设计、打磨,暂时没有发现BUG,如有望请各位8u斧正。
                  二代高山仍由金离子主导、监制设计。本次专栏依旧以访谈或个人讨论呈现。武将强度依旧不作考虑,仅提供新概念及思路给需要的设计师(叠甲)。


                  IP属地:广东27楼2025-01-06 16:09
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                    第一位,评论家:许劭。

                    Modest:初次见到这个设计确实很惊艳,众所周知,翻面是一个相当古老的机制,但这个设计完全克制了翻面,但如何具体实操,我想很多人都是一头雾水,还请离子哥详细说下?
                    金离子:因为就本人看过的大量关于反利用或利用翻面的武将设计,并无完全让翻面成为负收益的技能。于是在早些年还是DIY小白时便想到“翻面为什么一定是翻面”——于是在设计许劭、寻找灵感而翻找旧时DIY将堆时找到一张测试服许劭(月旦来源)与“MC杀”唤魔者(许劭机制的主要来源)。
                    金离子:所以这个武将我想告诉大家的是:“XX为什么一定是XX”。
                    Modest:是这样的,其实很多人抱着“如何克制某机制”的想法去设计武将,结果设计出来的技能主动权还是在原本要克制或利用的机制上,终究更多的还是依托答辩。那么,关于许劭的设计思路,还是快快端上来罢。
                    金离子:那么我先从技能名称和称号说起吧——技能名称其实就是简单的概论许劭的身份,而称号则分开看:“皕”,意为两百,这里引申为数目众多;“覈”,同“核”,《后汉书》载“初,劭与靖俱有高名,好共覈论乡党人物”。称号该处取“果核”之意,此字又与前文呼应;最后的“生”,具有胚胎、母体之意。联系起来想必也不用赘述。
                    而技能思路则是尽可能符合许劭的身份与引文。二技能的获得武将牌,是众多求许劭一评的门客,但在一技能前段的影响下,这些人才不能都被全面培养,因此“人才”在得到许劭之评后,便可各选其主,因之每张武将都能在月旦下一次发动前尽可能发挥作用。


                    IP属地:广东28楼2025-01-06 17:35
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                      第二位,蜀汉全才:诸葛亮

                      Modest:让我们喊出那句口号:蜀中无大将,()!作为目前高山最简洁的武将,但是技能却并不简单,有关“基础数据”及“合并”等概念,还请离子哥详细说下。
                      金离子:“基础数据”包含武将牌数、区域数、勾玉、国籍、护甲、额定回合数、出牌阶段使用【杀】的次数。合并以使用牌,由于该武将仅限面杀——意思是将使用的牌的文本组成为以其中某张底牌为首的互相统属的从句(如果全都不懂当成一个呼吸摸牌神将就是了)。至于操纵和代替结算,神貂蝉和张臶已有,不再赘述。
                      Modest:了解。其实你我都很清楚,圈内的诸葛亮其实很多,但优秀的很少。如何根据典故、契合度这些至关重要的东西变得标新立异,这该如何处理呢?
                      金离子:这也并非难点,取典故不是说一定要晦涩深奥,言之有理即可。在这里简述本人所取典故。
                      “光被四表”诸位可自行搜索,它本意其实很短,同时配合上引文,我私以为还是很符合诸葛亮的后世写照的。“矢圣”,取自《摄命》,有改动,“矢”有发誓、追随之意,“圣”,自然指君主——刘备,而技能文本中的“最高”,自然也是指代刘备在诸葛亮心中的地位。“纨锦”,第一字取“齐纨鲁缟”典故,正好诸葛亮的偶像之一便是管仲,而第二字“锦”自然指蜀锦。汉设锦官,蜀汉沿用,感兴趣的8u可以自行了解这段历史——贵族对蜀锦的需求缓解了当时的蜀汉的部分经济压力,但终究不可能占主流,这里便发散思维,以装备区指代国力,国力愈强,所获得的经济效益便愈高。
                      再者,不讨论回溯机制,两个技能仅发动一次,二技能的后续效果来源于选中的牌。同时,诸葛亮面对免负机制时,呈现出相互克制的情况,即他不能代替、操纵结算,但免负者也不能使用诸葛亮的牌,算是无意间反制了自己创造的机制。


                      IP属地:广东29楼2025-01-06 17:37
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                        第三位,诗人:曹植

                        接下来的三个设计均由楼主负责,故为个人讨论。
                        Modest:这是一个来自万米高空(物理)的想法。关于曹植我想各位对其并不陌生,观摩过的同名设计也很多。但这版一定是你看过最特别的一版。
                        这个想法来源于很早以前,我刚加入你离子哥的牌堆,因为不熟悉将池被狠狠薄纱。那个时候我就在想,如果能够自己组合技能,根据将池强度自行调整,那何尝不是一种操作和强度?
                        但是因为当时设计理念尚不成熟,构想了很多又全部删掉。
                        或许是高空之上的气压压到了脑子,我突然觉得:既然不方便描述,那为何不返璞归真,直接了当的在文本中阐述自己的想法?
                        结果就是你看到的这个——一个相当好玩的曹植。(PS:后来OL出的南华老仙与曹植撞设,本人感到十分无语,但这何尝不是印证了开头所说的高山扩展包遥遥领先?)


                        IP属地:广东30楼2025-01-06 17:38
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                          第四位,医学家:董奉

                          Modest:关于董奉,其实就本人的设计风格来说,设计武将不一定要去翻阅一些冷门或者晦涩难懂的古籍,亦可以根据你平时生活中对一些作品的观察,找到与这个角色相似或可以参考的地方,然后大胆进行设计。
                          董奉我只参考了百度百科上其历史的事迹。具体的机制与技能设计,则来自于炉石传说和盾娘里的魔法师。
                          “临时”跟炉石里的描述基本类似,换成三国杀的语言则直接简化为:每回合结束时,将之销毁。
                          其次是技能,魔法师与医生有些类似,他们都有着“库”的概念:储存魔法的魔法书,储存医药的医疗箱。这些都是“库”,“库”用于储存物品,需要使用时使用。
                          药庐就是这么来的。“如果我有……这把不就赢了”这是所有三国杀玩家的想法:打爆发将的时候有回复手段,打输出的时候有伤害牌,诸如此类。那么董奉就能很好的解决这个问题。
                          技能出来后,在与典故契合:在董奉处收益后种牌,董奉再通过这些牌帮助其他人,或者倒回来帮助种牌人。
                          总而言之,设计武将首先要大胆,不能束手束脚,能在心中有个大概,再慢慢平调。我认为有这种意识是很重要的。


                          IP属地:广东31楼2025-01-06 17:39
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                            第五位,制图学家:裴秀


                            接下来是裴秀,也是我参与二代高山的最后一个设计。
                            裴秀其实在23年就已经在3D吧登场过,当时反响还行,但是在实测中强度还是过于平凡,并且并没有我所欣赏的叙事式设计,对于裴秀形象的刻画还是过于单薄。
                            所以,在进行近五版的更改后,这版裴秀已经比较成熟。在其他角色的区域流转象征着裴秀在河山中的跋山涉水,又不被俗世所干扰。
                            裴秀的设想,出现在神典韦后:既然武将能变成装备,那可不可以让登场的武将变成装备?
                            当然可以。裴秀就此诞生。


                            IP属地:广东32楼2025-01-06 17:40
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                              2026-02-03 21:37:48
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                              第六位,画家:曹不兴

                              Modest:说实话,一开始我并不看好这位,毕竟这种设计稍不留意就会变成卢奕那样的止息怪,那么请问一下离子哥,这位与卢奕那样的武将根本区别在哪?是不是说白了就像是卢奕那种答辩?
                              金离子:我可以诚实相告,曹不兴的设计并不成熟,但一技能修改的确是一个发掘潜力很大的方向,但这种机制又必然带来像卢奕那样恶心众人的效果,不过既然在高山仰止,那便无所谓了,相信会有更好的设计师创作出完美的技能改动类武将。
                              二技能取“落墨为蝇”之典故,同时也是曹不兴的保命技能,毕竟谁也不想拿着一个缺胳膊少腿的武将打吧?(doge)回归正题,读过这个典故的8u都清楚,“落墨为蝇”中,孙权第一眼看到的“蝇”以为是真,靠近看才发现是假。最后感谢Modest提供的原画,暗含“栩栩如生”的典故。


                              IP属地:广东33楼2025-01-06 17:41
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