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回复:【分析帖】有关源堡战之我见:克莱恩源堡战选择天尊了吗?(上)

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我失去的不会太多,只有自我而已。总有些事高于其他。重点是这两句,小克既然说选择了大义,也就是地球方的总利益,那么不投了让阿蒙,或者直接放老诡(按你说的老诡没啥危害,不过这点我也有点不太认可),这两种做法都能让人类不灭绝这个底线保住。但是最后搞成了半死不活的克半诡,让末日平添变数,这样就不符合人类方的利益了呀,那为什么要说那两句呢?


IP属地:广东来自Android客户端50楼2024-02-13 23:13
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    某群体总是有意忽略一个点:阿蒙刚上源堡的时候,是“伪装成自己主动放开了天尊意识压制(而掩盖了有亚当安抚精神)”,是小克后面自己看出来阿蒙在装疯。为什么某群体要有意忽略这个点?很简单,假如小克压根没看出来呢?他信了阿蒙真的放开了天尊意识,那他能怎么选呢?所有手段在更高的天尊权限面前都是无力的,他依然只有两个选项,要么直接投了阿蒙,要么跟着加注也放开天尊意识。结果就是,选项和本世界线相比,没有任何变化,但再不要b脸的某群体也没脸说是小克“主动选择了天尊”,你阿蒙做的初一我做不得十五?不有意回避这一段,就能很清楚的得到一个事实:从来都是亚当阿蒙一方,率先引入了天尊这个因素


    IP属地:湖南来自Android客户端51楼2024-02-14 10:22
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      2025-12-08 18:20:08
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      在这之前的所有诡秘斗争都是有默契在的,愚者成神战时女神去压天尊,那也是诸神一起默契停手,没有哪一方借此去获得优势。要是按某群体的这个逻辑,克莱恩在愚者成神战的时候就应该说,阿蒙你不准来干扰我哦,你要是敢来干扰我成神,我就要放天尊了。这样说虽然屁用没有,但可以在书外站到一个道德高地啊,你阿蒙要是敢不坐视我成神你就是不顾地球大局硬送天尊的球奸


      IP属地:湖南来自Android客户端52楼2024-02-14 10:31
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        如果亚当阿蒙那边真的对天尊绝对严防死守坚定立场大局为重,在愚者成神战打输后就该认了准备唏可以和解吗,那谁让你打输呢?这一战够公平了吧?星界草皮太软还是天气太冷?但阿蒙不甘心想把默契提现再赌一把,可以,那后面赌输了你就得认。诡秘完结两年后,没有任何平台任何人去拷打阿蒙“率先放天尊”这一行为吧,不想坐以待毙再搏一搏可以理解,但你主动不择手段打破规矩还想把道德高地也抢过来?是啊,就算我之前侵占土地建集中营封锁物资屠杀处决,但音乐节可是你哈马斯先动的手啊


        IP属地:湖南来自Android客户端53楼2024-02-14 10:43
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          写得很认真,点个赞,不过以上逻辑都是仅限于诡秘的剧情内才成立的。为什么诡秘的时候大家都不觉得源堡战有问题,宿环开书反而开始清算第一部的情节,其实我也能理解,因为宿环里面把老诡往十恶不赦大反派去写,又是养出愚人节这帮逆天,又是联动外神,直衬托得阿蒙也眉清目秀起来,直接导致第一部的小克原本是“两害相权取其轻”,突然变成了“为了躲阿蒙这个小炸弹,放出了老诡这个大炸弹”的迷之操作。要解决这个问题,最终还是只能依赖大乌老师的智商,看他怎么处理,否则怎么都不好解释
          我姑且赌一手大乌老师脑子还在,我认为老诡不会真心和外神联动,可能针对外神还有其他的谋划。毕竟老诡相关情报虽少,但唯有和外神是死敌这一点是确定的,而且他的意志永远存在,只能压制不会消灭,那他急什么?为了此时赢小克,要把整个地球的老底都交出去?目前老诡的安排也不明确,旁观者视角无法判断。
          可如果真是老诡要灭世,和第一部众人的态度就存在很大的矛盾了,就如楼主你所说,如果克莱恩放出了这么大个祸害,那整个地球方都太淡定了,大地蒸汽这些还一副事不关己怎样都行的态度,克莱恩一个人粗心想不到后果,莫非所有人都被降智了想不到?就好像第一部的老诡和第二部的不是同一个一样,虽说大乌老师在宿环的表现屡屡让人大跌眼镜,但这逻辑矛盾过于明显,姑且认为他是想得到的吧


          IP属地:重庆来自Android客户端56楼2024-02-22 18:08
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            @lifeinabox 有关56楼楼中楼克莱恩人设的的回复:
            您好,我认为,主角的勇气(或者你说的牺牲精神)和威慑的目的并不矛盾,恰好相反,前者是达到后者的必要条件。
            源堡战中,克莱恩对阿蒙进行了一次漂亮的威慑。
            🔴 威慑:用一个对方无法承担的可怕后果,
            使我方(弱势)掌握主动权而避免选择,而让对方(强势)在拼命还是妥协中选择,以达到目的的【手段】。
            🔴 “同归于尽”:通常是弱势方建立威慑的基石,也是威慑者必然承担的风险。
            所以:
            1. 威慑者需具备牺牲精神,即:在对方不妥协时一定做出行动——同归于尽。
            2. 威慑的本质【不是】己方作选择,而是迫使对方【选择】妥协。
            ✅ 正所谓 “ 原 子 弹 最大的威力在发 射 架上”便是这个道理。
            (但如果 敌 人 觉 得 不 敢 发 射 原 子 弹,威力就是0)
            🔴 作为威慑执行人,克莱恩做到了:
            ☑️ ①. 明确目的——使弱势的自己再次获得主动权,逼阿蒙妥协。
            (让阿蒙选择死/活,达到目的)
            ☑️ ②. 拥有执行威慑的勇气和“最坏的打算”
            ❌若无①,则威慑无效。
            变成克莱恩在两种死法(天尊、阿蒙)中选一种,两者带来的后果也难以预料,不能达到目的。
            ❌若无②,则威慑无法建立。
            因为此时阿蒙不认为克莱恩能威胁到他。
            ❗️故而,我觉得,主角的勇气(或者你说的牺牲精神)和威慑的目的并不矛盾,前者是达到后者的必要条件,不能混为一谈。


            IP属地:湖北来自Android客户端58楼2024-02-23 13:54
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              @lifeinabox 一个类似的举例:
              我认为,许多作品都涉及了“威慑”概念。《三体》是比较有名(流行?)的作品之一。
              《三体》中,执剑人就采取了威慑手段,以阻止三体人的侵略——按下按钮,发射信号引来更高科技文明。
              无论歌者(更高科技文明)对地球如何,只要会毁灭三体文明,威慑就成立。
              地球选执剑人【从来不是】让他按下按钮,同归于尽。
              执剑人的任务是用威慑让地球人(包括自己)活下来。
              但只有会按按钮的执剑人,才能威慑——不然就是程心的结局(威慑失败,三体入侵)。
              但按按钮和执剑人觉得歌者好坏毫无关系。
              歌者好坏唯一被提出来的时候,是让三体更相信,他们入侵,执剑人会按按钮的时候。


              IP属地:湖北来自Android客户端60楼2024-02-23 14:14
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