诡秘之主吧 关注:251,672贴子:5,083,465

【分析帖】有关源堡战之我见:克莱恩源堡战选择天尊了吗?(上)

只看楼主收藏回复

如题,本帖是一个基于《诡秘之主》原文和本人对其理解,对《诡秘之主》源堡战一情节的分析(阅读理解)帖子。
(本帖又名:个人有关源堡战的阅读理解之也可能没有下篇(逻辑篇)
本人会尽量在分析帖中保证客观,并且贴出原文的根据。
但由于本帖存在部分本人的个人理解内容(对原文和原文人物的解读),故可能存在部分的主观内容和疏漏之处,也请各位谅解
也欢迎各位吧友提出我的错误或者补充我疏漏的地方,谢谢各位


IP属地:湖北来自Android客户端1楼2024-01-29 14:07回复
    放一个简陋的目录
    一、源堡战中,克莱恩是否选择了天尊?(克莱恩源堡战行为逻辑)
    二、诡秘之主中,天尊其“人”到底如何?——乌贼给出的天尊信息
    三、克莱恩对天尊的看法
    (一)天尊是否比阿蒙更好/可靠?
    (二)天尊是否对其亲友足够安全?天尊复活是否更有利于保护自己的“小家”?
    (三)天尊是否对大众危害大?天尊的复苏是否可控?


    IP属地:湖北来自Android客户端3楼2024-01-29 14:09
    收起回复
      2025-12-08 06:35:02
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      一、源堡战中,克莱恩是否选择了天尊?(克莱恩源堡战行为逻辑)
      (一)克莱恩的客观行为
      🔴克莱恩所实行的客观行为并非真的选诡秘
      由原文可知:
      克莱恩的客观行为是:通过部分天尊意志苏醒控制源堡,天尊复活则作为最后手段威慑阿蒙。

      🔴证据(原文节选):
      🔺(1)《诡秘之主》第32章“疯”:
      当时,阿蒙说祂冒险放开了对体内“诡秘之主”意志的压制,以此换取到了“源堡”主人的身份。
      (🔺注:后文(33~34章)中,克莱恩看出阿蒙对天尊意志放开没那么多,有亚当的帮助,同时发现了阿蒙的后手。
      为其发现阿蒙的软弱性(此处不指性格)并且拿二人同归于尽(即天尊复活)威胁阿蒙提供了逻辑依据,因为文字太多故省略)
      🔺(2)《诡秘之主》第33章狭路:
      ①(节选1):“对我来说,与其你成为‘诡秘之主’,不如让过去的那位复活。”
      精神状态稳定下来,想明白了阿蒙这次突袭的关键后,克莱恩就着那种“放弃”的心理,初步解除了对体内“诡秘之主”意志的压制,让祂更进一步复活了。
      ②(节选2):克莱恩脸上的笑容已然带上了些神经质的感觉:
      “你也可以来比拼这一点。
      “我们接下来的战斗很简单,就是比谁体内‘诡秘之主’意志苏醒的更多,比谁对‘源堡’的掌控更深,百分之五十,百分之七十,百分之九十,一直到百分之百,然后,砰,我们就炸开了,祂就回来了。

      🔴 由以上原文可知:
      🔺① :克莱恩通过阿蒙所说“放开部分天尊意志苏醒来控制源堡”,知道了提升源堡控制权的方式。
      因此他用同样的方式回击,来达到和阿蒙比拼控制源堡的目的。
      🔺②:天尊复活是没有一方妥协的最终结果(“与其……”),结合上下文语境明显更接近威慑、恐吓的语义。
      (🔺如果觉得节选有忽略之处,各位可以看原文😇)
      (二)克莱恩的主观思想/目的:
      🔵个人解读出的克莱恩的主观看法为:
      “在阿蒙上位(在天尊不复活前提下,最大限度控制源堡)时选择天尊”这一行为,只是建立威慑的必要条件。

      🔵证据(原文节选):
      (1)《诡秘之主》第33章狭路:
      🔹①(节选1):当然,他说的都是真话,确实愿意将它们付诸实践,否则不可能瞒得过阿蒙,无法对祂造成足够的压迫。
      🔹②(节选2,前面情节为阿蒙见势不妙逃跑):
      克莱恩缓慢站了起来,对着被动概念化的阿蒙笑道:
      “你也可以跟着让‘诡秘之主'的意志进一步苏醒啊,但这和死亡不同,绝对会波及亚当那里那具身体的。”
      🔹③(节选3,紧接节选2情节,中间省略阿蒙逃跑原理解释):
      但是,阿蒙还是失败了。
      祂发现自己的“错误”权柄被强行压制了。
      缓缓起身中的克莱恩身周扬起了更多的滑腻邪异触手,脸上的笑容愈发浮夸。
      紧接着,阿蒙的双眼呆滞了,笑容凝固了,水晶磨成的单片眼镜也失去了光泽
      🔹(2)《诡秘之主》第34章办法:
      如果有选择,他当然不想牺牲自己,让“福生玄黄天尊”复活,更希望亲自来守护这个世界,重新寻找生命的意义。

      🔵由以上原文可知:
      🔹①克莱恩愿意付诸实践有前提条件:“否则不可能瞒得过阿蒙,无法对祂造成足够的压迫”(节选1内容)
      可见,克莱恩这么干,主观目的是为了给阿蒙造成压迫,而不是选择天尊。
      🔹②克莱恩看到阿蒙逃跑,确定阿蒙不敢提升天尊复苏程度(节选2内容),打败了阿蒙本体(节选3)。
      🔹③克莱恩自己认为除非别无选择,不然不会让天尊复活(明说了自己还想要命)
      🔶综上所述,克莱恩主客观上都没有选择天尊


      IP属地:湖北来自Android客户端4楼2024-01-29 14:15
      收起回复
        二、诡秘之主中,天尊其“人”到底如何?——乌贼给出的天尊信息
        总所周知,天尊是一个活在非凡特性(划掉)台词里的巨佬,原文中克莱恩对天尊的评价也可以说寥寥无几。
        那么,克莱恩对天尊的印象,或者说,乌贼希望读者对天尊产生怎样的看法,取决于乌贼给出的天尊相关信息。
        本节内容搜集了个人认为对源堡战发展(观感)可能较为密切的天尊相关信息,以及一些必要的阿蒙信息。
        本人得出结论:诡秘之主中,乌贼给出的信息或者暗示,更倾向于让读者对天尊产生相对好的印象(起码对阿蒙而言)
        具体分析如下:(见本层下层)


        IP属地:湖北来自Android客户端6楼2024-01-29 14:24
        回复
          诡秘之主原文中,天尊相关内容大多为侧面描写,此处展示源堡战前后各角色对天尊的态度和看法如下:
          ☑️①七光态度:谁当诡秘都行。

          ▪️原文节选(第六章“春天”):“这是我们的荣幸,愿殿下早日回到‘灵界之上伟大主宰’的宝座。”七光同时起身,态度和煦地给予回应。
          这是在咒我死吗?克莱恩自我调侃了一句,有礼貌地送走了七道净光。
          ☑️②大地/蒸汽态度:阻止仇视自己的家伙成诡秘,天尊上位也可以,和天尊没有冲突,基本安全。

          ▪️原文节选(第二十六章联手):
          不过,明明有些余力的祂们却没尝试影响克莱恩的“本体”,只是继续压制着“原初魔女”和“隐匿贤者”。后两者的攻击和干扰同样不再激烈,仿佛在等待一个结果产生。于祂们而言,“诡秘之主”复活同样能达到自己的目的:
          最短时间内诞生一位“支柱”;
          不让仇视自己的家伙成为“诡秘之主”。
          另外,祂们所在的途径都不属于"诡秘之主"支配的那三条,而且,祂们和对方没有任何仇怨和利益冲突。
          ☑️③疑似西大陆(主角故乡)态度:有天尊信徒,念天尊的尊名

          ▪️原文节选(第六十五章时间未到):
          在传说中的“西大陆”边缘,在那消失不见的故乡外面,克莱恩第一次在现实世界听见了导致自己“穿越”的咒文,听见了隐藏在自己心底的最重要秘密之一,听见了那不知究竟指向哪位存在的东方式尊名。
          他站在那里,脑海近乎一片空白,耳畔回荡的是时而模糊时而清晰的诵念声、呼喊声:
          “福生玄黄天尊……
          “福生玄黄天尊……
          ☑️④阻止天尊复活(有被天尊记仇可能)的黑夜女神:
          在主角说为了最快出一个诡秘对抗末日,选择最有利天尊复活的容纳顺序时,表示了默认。
          (甚至都没有“关心”一下主角,忽悠/劝他换个顺序😳)
          ▪️具体原文见下图,反正我一个读者,我肯定没黑夜懂天尊🙃↓


          IP属地:湖北来自Android客户端7楼2024-01-29 14:29
          收起回复
            ☑️⑤ 亚当和阿蒙的态度:
            在一定条件下,天尊的复苏是可控的,没有生命危险的,代价可以接受的。
            下图是部分原文:
            图1:阿蒙自述先放开天尊意志获得源堡控制权
            图2、图3:克莱恩看出阿蒙留有后手(放开天尊意志对他危害没那么大),得到了亚当的支持




            IP属地:湖北来自Android客户端12楼2024-01-29 15:31
            回复
              原来小克选了最坏容纳的方法。。。读了四五遍闺蜜,每次读到那都下意识把那里忽略,潜意识以为是最好的办法


              IP属地:天津来自Android客户端13楼2024-01-29 15:32
              收起回复
                ☑️⑥有关天尊对旧日时代普通人社会的影响:从书外来看“没什么大影响”

                🔷2.1旧日纪元毁灭是因为最初苏醒,不干天尊(这个人格)的事。
                证据如下:

                🔷(1)诡秘之主第六章“春天:
                🔹节选1:
                “据我所知,上个文明结束之前很久,‘福生玄黄天尊'就已经出现。”
                七光互相看了看彼此后,身形瘦削,像别的灵界生物那样呈半透明状态的“黄光”威尼坦叹了口气道:
                “这一点,我们并不知晓,上个文明结束,‘最初’苏醒时,之前的七光就已经被抹掉,我们是第一纪时灵界重新孕育出来的净光。
                🔹节选2:身穿柠檬黄长袍的威尼坦看了克莱恩一眼道:
                “也许,‘最初’的分裂倾向在祂沉睡时就有,于是,祂的精神分化成了不同的部分,以不同的称号隐秘地干涉着现实世界,为本体苏醒时的分裂做准备,比如,‘上帝’,比如,‘天尊’。
                🔷(2)第十六章大手笔:
                “比我们曾经生存的那个年代更加古老的历史里,沉睡中的最初造物主就已经自然地分裂出了多个人格,它们同样处在沉睡状态中,但开始利用自身掌控的权柄和非凡特性,间接地影响着世界,为最初造物主苏醒后的真正分裂做了很多准备。
                “这里面,最强大也最活跃的就是‘上帝'和‘诡秘之主’,后者在西大陆有另外的尊名。
                “第一纪中前期,祂们应该有通过不同的办法掌握了额外的,复数的源质,这让祂们聚合的本能更加强烈,以至于无法自控,针对彼此展开了行动。
                “根据‘远古太阳神’的研究,支柱是自身状态能稳定的最高层次。旧日如果超过了这个限度,哪怕只多容纳了一份别的源质,也必然会被聚合的本能控制,无法逆转。
                “那场战斗具体的情况怎么样,没谁知晓,就连灵界七光都无从了解。我们只知道从那之后,两位能称为支柱的旧日彻底消失
                ……
                (以上为黑夜女神所述,以下内容省略,感兴趣的朋友可以去看原文)


                IP属地:湖北来自Android客户端14楼2024-01-29 15:33
                回复
                  2025-12-08 06:29:02
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  2.2诡秘之主(天尊)对人类社会做了什么?
                  (1)暗中影响了人类发展,为最初复苏后分裂做准备(见楼上原文)
                  (2)抓了部分普通人类作为自己的后手,其中包括:
                  主角周明瑞(克莱恩)、黑夜女神阿曼西尼斯、黄涛(罗塞尔大帝)和若干人等。
                  (无直接证据,但根据原文周明瑞念了天尊尊名后穿越和源堡上吊着的人来说,只有天尊有动机和能力这么干
                  (具体原文见:诡秘之主第二章 情况、诡秘之主第二章 存在的意义、诡秘之主第三十七章 问答)
                  根据原文周明瑞的旧日生活、三观来看,主角之前生活的环境应该接近于书外三次元的CN。
                  ☑️也就是说,在书外读者的眼里,天尊对人类社会的“影响”,似乎只有抓了一堆普通人。


                  IP属地:湖北来自Android客户端15楼2024-01-29 15:34
                  收起回复
                    🔶综上所述,我们可以看到,在天尊相关描写中,我们能从侧面描写得出一个有点令人惊讶的结论:
                    ☑️对于七光、大地、蒸汽:天尊=“安全”
                    ☑️对于西大陆(重点:故乡)人(疑似部分):天尊≈信仰
                    ☑️对于黑夜、阿蒙、亚当:加剧部分天尊复苏 =(部分)可控 或 安全
                    ☑️ 对于旧日普通人:除了被抓上源堡的穿越者们,天尊对人类社会的影响(有,但对比书外现实世界来说)可能接近于无


                    IP属地:湖北来自Android客户端16楼2024-01-29 15:37
                    回复
                      三、克莱恩对天尊的看法(小目录)
                      (一)天尊是否比阿蒙更好/可靠?
                      (二)天尊是否对其亲友足够安全?天尊复活是否更有利于保护自己的“小家”?
                      (三)天尊是否对大众危害大?天尊的复苏是否可控?


                      IP属地:湖北来自Android客户端17楼2024-01-29 15:44
                      收起回复
                        三、克莱恩对天尊的看法
                        (一)(克莱恩是否认为)天尊是否比阿蒙更好/可靠?
                        ◼️1. 首先,除了源堡战中,克莱恩说过与其让阿蒙成诡秘不如让天尊复活,天尊远离现实等话之外,没有克莱恩拿天尊和阿蒙作比较的原文描写
                        (如果本人的阅读记忆有疏漏,希望大家能补充原文,谢谢)
                        ◼️2.见本人前文论证克莱恩是否选择天尊复活可知,克莱恩所谓的“选择天尊”更像威胁阿蒙的手段,而非目的。
                        ▪️因此,他是否觉得天尊比阿蒙好/差/一样差?我觉得是难以直接判断的。


                        IP属地:湖北来自Android客户端18楼2024-01-29 15:47
                        回复
                          ◼️3.克莱恩对阿蒙的印象怎么样?
                          根据原文,克莱恩对阿蒙的心理活动上,少有感情、道德评判方面的语句。(准确来说,我个人就没找到)
                          个人找到两处对阿蒙的评价如下:
                          (图一为克莱恩被阿蒙抓住,发现白造是穿越者的心理活动,图二为克莱恩对黑夜表达自己要成为诡秘的想法,具体章节见图所示)



                          IP属地:湖北来自Android客户端19楼2024-01-29 15:54
                          收起回复
                            🔺3.1阿蒙在克莱恩面前的表现如何?
                            以下是本人回忆起的阿蒙部分行为,详情见具体章节(后面在楼中楼补充,希望吧友别回这层,我后面留一层回复)
                            🔺1.寄生戴里克
                            🔺2.把克莱恩抓到神弃之地折磨,意图欺骗他,达到获得源堡而让克莱恩承受被天尊夺舍的命运
                            🔺3.对父亲神弃之地受苦的信徒不闻不问,包括但不限于:
                            💔3.1当年作为图铎帝国二把手大贵族,也不去拯救神弃之地的信徒
                            💔3.2眼睁睁看着信仰父亲白造的白银城人不得不代代弑父求生
                            💔3.3不管被父亲派去执行任务的月城人,使得他们代代全员残疾,
                            🔺4.“处理”改信的神弃之地人,疑似屠城
                            🔺5.不认亲爹:不承认真实造物主是自己父亲,但真实造物主就是是他父亲的人性(部分改信的神弃之地人信仰了他)
                            🔺6.寄生海柔尔一家,其过程中毫无意义地恐吓海柔尔(如果不是小蛇,海家全家都得死,救不回来了)
                            🔺7.作为超凡,寄生夺舍无数普通人
                            🔺8.“孝顺”父亲,提到父亲说的词都郑重其事
                            🔺9.有一个从古神手里解放人类,解读亵渎石板让人类能够利用超凡,不被超凡玩弄的……
                            人类英雄父亲。


                            IP属地:湖北来自Android客户端22楼2024-01-29 16:21
                            收起回复
                              2025-12-08 06:23:02
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              选择了自己。。。。。


                              IP属地:安徽来自Android客户端23楼2024-01-29 16:36
                              回复