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如果水浒传讲“好就好在投降”那潘金莲算不算投降派?

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原著里潘金莲遭到地主阶级张员外迫害后选择了投入另一位地主阶级西门庆的怀抱去迫害更弱的弱者武大郎,最后死于武松之手
如果是,那么洗白这位的影视作品有什么资格说出那句话?


IP属地:四川来自Android客户端1楼2024-01-06 22:27回复
    云读者:原著丑化女性,施耐庵就是个写小说的,实际上阎婆惜潘金莲潘巧云都是敢于反抗封建礼教的新时代女性


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2024-01-07 04:25
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      2026-10-18 09:00:22
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      不感兴趣
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      刑不上xn,礼不上国男。抛开事实不谈。
      要知道现在可是版本T0可是xn


      来自Android客户端3楼2024-01-09 08:41
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        y妇一个,死得好


        IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2024-01-29 23:04
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          原著里的潘金莲不值得丝毫同情,当然王金莲和甘金莲完全可以当同人看,尤其是王金莲,都没单杀武大


          IP属地:日本来自Android客户端5楼2024-01-29 23:37
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            算
            而且正因为“潘金莲”和“潘巧云”是投降派所以才有了潘金莲和潘巧云,甚至她俩是水浒传投降派代表之二。
            有观点认为潘金莲潘巧云原型是张士诚女婿潘元绍和他兄弟潘元明
            对了水浒传方腊女婿柴进是卧底,还有燕青,很可能就是故意的。
            水浒传投降派代表除了这俩以外
            还有大名府李天王李成,闻大刀闻达,梁中书
            因为大名府影射刘豫伪齐首府
            大名府牵涉很多,生辰纲、大名府人物、关胜
            先讲关胜
            水浒传描绘关胜很多
            【且说关胜回到寨中,下马卸甲,心中暗忖道:“我力斗二将不过,看看输与他,宋江倒收了军马,不知主何意?”却教小军推出陷车中张横、阮小七过来,问道:“宋江是个郓城小吏,你这厮们如何伏他?”阮小七应道:“俺哥哥山东、河北驰名,都称做及时雨呼保义宋公明。你这厮不知礼义之人,如何省的!”关胜低头不语,且教推过陷车。当晚寨中纳闷,坐卧不安,走出中军,立观月色满天,霜华遍地,嗟叹不已。】
            呼延灼带人没这个描写,宋江一拜,就归降了。
            “关胜低头不语,且教推过陷车。当晚寨中纳闷,坐卧不安,走出中军,立观月色满天,霜华遍地,嗟叹不已”
            很多人都知道历史上关胜。
            《金史·卷七十七》:挞懒攻济南,有关胜者,济南骁将也,屡出城拒战,豫遂杀关胜出降。
            《宋史·卷四百七十五》:因遣人啖豫以利,豫惩前忿,遂畜反谋,杀其将关胜,率百姓降金,百姓不从,豫缒城纳款。
            但是只是这里并不能联系,杨志历史上也有
            水浒传不是
            害死关胜的是刘豫
            《宋史·卷四百七十五·列传第二百三十四》:四年七月丁卯,金人遣大同尹高庆裔、知制诰韩昉册豫为皇帝,国号大齐,都大名府。
            都大名府,都大名府,都大名府。
            不止
            【正将台上立着两个都监:一个唤做李天王李成,一个唤做闻大刀闻达。二人皆有万夫不当之勇,统领着许多军马,一齐都来朝着梁中书呼三声喏。】
            《三朝北盟会编》卷一百十八云:建炎二年八月二十九日辛巳,李成劫掠宿州。先是,朝廷命李成充京东河北路大捉杀使。成领兵而南也,秋毫无犯于民,将及宿州,乃怀反侧,有攘取宿州之意;分军为二,一侵泗州,别将主之;一侵宿州,成自主之,皆约八月晦日。至是东行,成入宿州,乃曰:「备奉圣旨,屯驻于宿州。」故人皆不疑,市井买卖如旧。军入未及半日,即有登城者。俄顷,弓矢乱发,纵火肆剽掠,尽取强壮为军,并驱虏其老幼。又卷一百三十二云:建炎三年闰八月,李成遣人诣行在,受招安,未回,复反。李成在泗州,声言愿归朝廷,因曾劫杜充老小于汴河,杀二万余人皆尽,不敢赴行在。朝廷闻之,遣人赍文字往招安,成大喜,待使人甚厚。成欲遣人随使人赴行在,军中皆恐惧,不敢行。有张琮者,安肃军人,语言稍辨利,略知书,能讴小词。……于是诸军将佐皆举琮行。成遂命琮。琮亦愿赴行在,具受招安之状,随使人至行在。……琮遂赍文字复往招成,未至泗州,成已复反。又卷二百零七引《岳侯传》云:时贼首李成自呼李天王,并马进、商元等,共提兵三十万,占据淮西、淮南数州屯驻,往来劫掠。
            徐文,字彦武·····宋季盗起,募战士,为密州板桥左十将。勇力过人,挥巨刀重五十斤,所向无前,人呼为“徐大刀”。······东还,破群贼杨进等,转承信郎。宋康王渡江······是时,李成、孔彦舟皆归齐,宋人亦疑文有北归志,大将阎皋与文有隙,因而谮之。宋使统制朱师敏来袭文,文乃率战舰数十艘泛海归于齐······文以策干刘豫,欲自海道袭临安,豫不能用。齐国废,元帅府承制以文为南京步军都虞候······天眷元年,破太行贼梁小哥,以本职兼水军统制·······宗弼复取河南,文破宋将李宝于濮阳、孟邦杰于登封。宋蒋知军据河阳,文迟明至其城下,使别将攻城东北,自将精锐潜师袭南门。城中悉众救东北,文乃自南门斩关入城······击走宋将戚方······东海县人徐元、张旺作乱,县人房真等三人走海州,及走总管府,上变······文等至东海,与贼战,败之,斩首五千馀级,获徐元、张旺,馀众请降。——《金史·徐文传》
            再说生辰纲
            劫生辰纲是在济南,山东,从河北送河南,去了山东?
            【次日天晓,老都管自和一行人来济州府该管官吏首告,不在话下。】
            《大宋宣和遗事》:是年,正是宣和二年五月,有北京留守梁师宝将十万贯金珠、珍宝、奇巧匹段,差县尉马安国一行人,担奔至京师,赶六月初一日为蔡太师上寿。其马县尉一行人,行到五花营堤上田地里,见路傍垂杨掩映,修竹萧森,未免在彼歇凉片时。
            我查到一个是山西省朔州市朔城区滋润乡下辖村。一个是河南省濮阳市南乐县西邵乡下辖自然村。
            《大宋宣和遗事》明显是后者。
            在有前作下,作者还弄到山东?只是地理不好?
            岳飞孙子岳珂《金佗稡编》:“探得大名开德府界梁小哥人马截了山东路金帛纲、河北马纲”。
            山东路金帛纲
            梁小哥(梁青、梁兴)被认为是燕青(小乙哥)原型,燕青是《大宋宣和遗事》生辰纲八人之一
            【花约道:“为头的是郓城县石碣村住,姓晁名盖,人号唤他做‘铁天王’;带领得吴加亮、刘唐、秦明、阮进、阮通、阮小七、燕青等。”】
            水浒传在有前作下借鉴下改了地点,很难不让人怀疑是不是为了对应。
            大名府类似于有人写了个民国小说,说一帮人劫了南京市长的钱,其中有人叫王庸,南京市长有两个手下一个叫陈公仆,一个叫周佛海。你觉得不是意有所指吗?
            此外沧州知府可能也是
            《宋史·卷四百七十五·列传第二百三十四》:(杜充)喜功名,性残忍好杀,而短于谋略。绍圣间,登进士第,累迁考功郎、光禄少卿,出知沧州。
            《宋史·卷四百七十五·列传第二百三十四》:靖康初,加集英殿修撰,复知沧州。时金人南侵,郡中侨寓皆燕人来归者,充虑为敌内应,杀之无噍类。
            这还不算
            金国第二次伐宋攻破开封前夕,杜充镇守北京大名府,自诩“帅臣不得坐运帷幄,当以冒矢石为事”,似乎是韩信再世,不但能运筹帷幄,还能亲自带兵上阵。但完颜宗望的金国东路军一来,杜充不敢与之交锋,唯一的对策是下令开决黄河大堤,使黄河水自泗水入淮,企图以此阻挡身后追兵。杜充决河非但没有阻止金国东路军,还致使当地百姓被淹死二十万以上,因流离失所和瘟疫而造成的死亡数倍于此。北宋时最为富饶繁华的两淮地区毁于一旦,近千万人无家可归,沦为难民。
            建炎元年完颜兀术南征,杜充投降金人。
            对了历史上杜充有个部下叫扈成
            【扈成见局面不好,拍马落荒而走,弃家逃命,投延安府去了。后来中兴内,也做了个军官武将。】
            扈成结局很明显,连栾廷玉都没说结局,李成、闻达也没有,他来了一句
            《建炎以来系年要录》卷三十:初,杜充之众既溃,其统制官岳飞、刘经自茅山引众入广德军。后军扈成驻于金坛县,为戚方所杀。
            《三朝北盟会编》卷一百三十七:建康失利,诸军皆散。戚方走至金坛界,与建康统制扈成相遇。方欲夺成军,乃谋杀成,遂伏众于筱中,皆执长枪,令日:"扈统制过则杀"。俄而成果至,伏发,以长枪刺成,成死。
            《三朝北盟会编》卷二育七十引《岳飞传》:后金贼兀术与侯军连年拒战,侯兵势弱,不如虏众,遂遭所溃,随杜充弃京城前往建康。其时在京居民,已降金虏。内则有刘经、扈成、戚方等诸将,于建康乘势为乱,劫掠州郡。.....以此,前后一年,收捕扈成、戚方,及斩刘经并留守司散残军官千余人,复取建康,招民安业。
            据以上史料,扈成是南宋高宗时一个将军,曾经抗击金人入侵,为保卫祖国出过力,这无疑是应该肯定的。但在建康(今南京)被金兵打败后,与刘经、戚方等"乘势为乱,劫掠州郡",这又是不光彩的事,尤其是在民族危难之时。后来,或说被戚方所杀,或说被"收捕"。总之,下场是可悲的。在《水浒》中,扈成在祝家庄被攻破时,遇上李逵"抡起双斧"砍过来,便"投马落荒而走"。"后来中兴内也做了个军官武将"。"中兴",就是指北宋徽宗亡国后,赵构在杭州即位,建立南宋王朝之事。这一点,正与他曾抗金这一史实一致。
            王英和一丈青也都有可以对应的抗金人士
            小衙内(第五十一回 插翅虎枷打白秀英 美髯公误失小衙内)这一回就在祝家庄(第五十回 吴学究双掌连环计 宋公明三打祝家庄)之后


            6楼2024-01-30 16:32
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              问题是她本就是弱小的,既没有能力反抗,也没有意志守节,最终成了一个坏人,但大家对她本就没什么期待;宋江为什么被批评呢?因为他强啊,心眼多啊,手腕硬啊,把梁山给做好做大了啊,结果你个浓眉大眼的咋也膝盖头发软了呢?


              IP属地:江苏来自Android客户端7楼2024-01-30 16:53
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