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朝贡贸易真的是厚往薄来,带萌纯亏钱吗?
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Megrez
波旁王朝
12
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知乎上相关问题的回答现在很多观点都是大明掌握定价权,表面上大明亏钱实际上挣麻了。而朝贡国也能回去当二道贩子挣麻了。
此外封供赏赐和一般勘合贸易之间也有区别
当然现在教科书上的观点还是政治意义大于经济意义是亏钱买卖。(但带萌对自己人都扣扣搜搜的会对小弟那么好?
)有没有大佬能讲清楚到底是什么情况呢?
最后拜拜镇楼
送TA礼物
IP属地:陕西
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1楼
2023-12-21 20:51
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Megrez
波旁王朝
12
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比如这个
IP属地:陕西
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2楼
2023-12-21 20:55
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2026-01-02 22:04:25
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Megrez
波旁王朝
12
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知网上居然一下子也搜不出来什么有用的文章
可能是我打开方式不对
IP属地:陕西
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3楼
2023-12-21 21:36
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Megrez
波旁王朝
12
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怎么没人水
快来水快来水
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4楼
2023-12-21 22:36
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罗马帝国 帕弟沙
波旁王朝
12
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建议上一门叫明清经济与社会的课
IP属地:北京
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5楼
2023-12-21 22:40
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夜行之剑
普鲁士
13
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大部分时候是这样的
IP属地:福建
6楼
2023-12-21 22:46
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我的第一道圣旨是
五月花号
10
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有些是真的,比如明朝和日本的贸易因为利益极其丰厚,导致大内家,细川家有时为了争取朝贡港大打出手,包括之前的足利幕府,也是因为朝贡的巨额贸易,足利义满向大明称丞纳贡
IP属地:江苏
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7楼
2023-12-21 22:48
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无蛋型小鱼人
普鲁士
13
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三年一贡或者四年一贡你指望靠这点东西赚麻了也不可能啊
IP属地:江苏
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8楼
2023-12-21 22:50
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2026-01-02 21:58:25
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礼拜八
卅年战争
9
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古代不像现代,商品经济发达,世界经济全球化,各种商品在世界都不至于溢价过多,古代各地的经济联系相对现代是很匮乏的。
古代世界各地的特产商品,由于地理的阻隔,往往在其他地方都有相当高的溢价,比如中国的陶瓷、茶叶,东南亚和印度的各类香料、宝石、象牙……
要是按商品成本的标准,明廷确实是冤大头;
但是在当时,贸易对于双方都是稳赚不赔的买卖。
举个例子,宋代的日本刀属于紧俏商品,价格非常高昂;
但是在明代,通过朝贡贸易,永乐年间足利义满对中国朝贡,通过把过去过高价格打下来了,你要说从成本的角度说明朝赔了,也没问题,毕竟人家成本才多少?日本商人用在日本价格更低的刀换取他们更缺乏的陶瓷布匹之类的中国商品,他们可以说赚。
但明朝难道就没赚?不同商品在不同地区的价值是不一样的。
IP属地:浙江
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10楼
2023-12-21 23:12
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浮槎野人
卅年战争
9
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朝贡贸易的本质还是类似美国搞的那一套世贸协议。只不过世贸体系里美国的主导权是隐性的,明代是显性的,而且明代这种世界体系的运作能力也比今天的美国差很多。
禁止朝贡就相当于贸易制裁,限制朝贡就类似贸易战和外交施压。
经济收易本来很大,但明代对国际贸易认识程度很有限。本来可以拿来收铸币税的大明宝钞直接被明朝政府自己给玩崩了。到了中后期连货币发行权都弄丢了,你能想象,美国主导世界秩序,全球通用货币却是人民币?明清两代就是这个样子,全球独一份的高附加值大宗产品的生产国,却连个像样的主权货币都没有……
朝贡贸易主要影响的是外交和军事,以及政府直接掌握的税收。因为来搞朝贡贸易首先要上报贸易品的详细情况并上贡给朝庭足够的贡品,前者可收税可不收税,无论收不收都在政府的掌控之下,后者更是直接的收入。外交和军事上的威力参考次贷危机前的美国。看你不爽就对你贸易制裁(禁止朝贡),想要外交施压就搞贸易摩擦(限制朝贡)。既然你要依附这套体系获利,那我在你周边搞军事行动的时侯,你不派兵过来助助兴?
IP属地:山东
11楼
2023-12-21 23:13
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双子QWER2345
宗教宽容
8
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朝贡是分时间的,简单说朝贡收益跟皇权的强弱挂钩。按知乎那帮赢麻的评论,咋不想想为啥大臣不做二道贩子,沿海地方利益集团不做二道贩子,轮的到皇帝搞?judy的下西洋是赚钱,后面的大明天子咋不下西洋搞钱?消费品换真金白银必然出现黑市和走私,后面互市多了东西不值钱又怎么搞?还有的朝贡是做大的边疆刺头强行讨赏,按历史瓦剌开局应该是大萌朝贡,但是瓦剌反复多次靠朝贡使团找大萌刷钱,导致大萌忍无可忍减少赏赐引发瓦剌入侵劫掠。
IP属地:湖北
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12楼
2023-12-21 23:20
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礼拜八
卅年战争
9
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古代的跨地区贸易,即使是未经加工的农特产,那个利润率是非常惊人的,更别提各类手工业品。
有一种说法,在古代暹罗,国王要是看哪个臣子不爽,就送几头大象给他,大象吃得多,而且因为是国王赐予,还得雇人精心照顾,非常麻烦。
但是在中华,狮象以及“麒麟”这些进贡的热带特产的“瑞兽”是必须很高规格供养着,还要给予使臣非常丰厚的回礼。
你让非洲部落的猎人来看,肯定会觉得这是个nt行为。
IP属地:浙江
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14楼
2023-12-21 23:24
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贴吧用户_aZZQ4yC
百年战争
1
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在大清十九世纪到达朝贡的顶点之前确实亏钱比较多,但是大清那时候说是朝贡其实就是贸易,原本四五年来一回的现在年年来,荷兰人还给皇帝跪下磕头了
IP属地:山西
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15楼
2023-12-21 23:42
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最源幻象
清军入关
11
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是这样的,根据我在中国金融学史这门课上了解到的,互市有时候甚至2到3口铁锅就能换到蒙古人一匹良马了,日本诸多藩属为了给大明朝贡换取名贵的工艺品和乱七八糟的花的全是开采出来的白银,而且为了做朝贡贸易日常打架,古代贸易利润太丰厚了,即使是从大明景德镇高价拉一船品质并不好的瓷器,到里斯本船沉了只捞出来一箱子,通过推销也能赚取近倍的利润
IP属地:河南
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16楼
2023-12-21 23:54
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