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截止目前,与allen733争论的集中帖

只看楼主收藏回复

学人家加按语:
截止目前,本吧所有的反对者中,allen733无疑是非常耀眼的一位“明星”。——不是因为allen是一位坚定的有神论者,而是因为他是最最严格的怀疑论者。——allen怀疑有关进化论的一切,从地层中的化石,到生物的分类学,到DNA结论,无一例外。
最可宝贵的是,allen有充分的耐心和你摆事实,讲道理,这比起充斥在本吧的口号党来,具有近乎完美的价值。借助于allen的质疑和提问,本吧的进化论爱好者们也得以在学习中不断搜集和论述进化论的相关观点与证据。个人觉得,这种争论的过程比起单纯的“结论”来,对进化论的科普,对于初学者来说更具价值。
随着时间的推移,这些宝贵的帖子并没有被很好地整理保存下来,本贴就试图建立这样一个“索引”。
以上
1、天空才是它的极限——爬行动物和鸟之间的深沟(转帖)
http://tieba.baidu.com/f?kz=701424068
2、寒武纪生命大爆发和进化论是亲戚吗?
http://tieba.baidu.com/f?kz=729592622
3、 【转帖】化石之外的证据
http://tieba.baidu.com/f?kz=797671073
4、尽是些论证进化论的证据,烦神创论者也举一个例子好吗?求你们了
http://tieba.baidu.com/f?kz=335675392
5、 复杂器官的形成——“任何改正都是进步”
http://tieba.baidu.com/f?kz=630542222
6、这里究竟有没有人可以证明鲸和蝙蝠同祖的?
http://tieba.baidu.com/f?kz=841911147
7、 弹涂鱼、攀鲈这些鱼都能上岸...
http://tieba.baidu.com/f?kz=814075488
8、【转载】科学家发现迄今进化最快动物
http://tieba.baidu.com/f?kz=866653014
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以上是我记得的几个讨论集中贴,另有零星争论贴或重复的没有收录。如有遗漏,欢迎补充~!



IP属地:山东1楼2010-09-01 21:19回复
    汗...
    那些冗长的争论贴我从来都懒得看的


    2楼2010-09-01 21:24
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      2026-04-16 15:36:15
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      其实,从http://tieba.baidu.com/f?kz=738525423帖子中:
      【对上帝来说,百万年时间算不了什么,也许只是弹指一挥间。事实上动物在造好的那一天起就一直没变过,不管它是200万年前造的,还是2亿年前造的。
      生物灭绝是自然选择没错啊,但上帝允许这样的事情发生那我们也管不着啊。至于造新的物种,那不是你我可以去命令他老人家的。】
      http://tieba.baidu.com/f?kz=866653014帖子中,承认可遗传的变异存在;
      http://tieba.baidu.com/f?kz=335675392帖子中缺乏科学知识,到现在正视分子遗传学等证据,
      allen733的进步可是很大很大的,诸君继续努力了!
      


      IP属地:山东3楼2010-09-01 21:25
      回复
        更正:3楼应为
        3楼
        其实,从http://tieba.baidu.com/f?kz=738525423帖子中:
        【对上帝来说,百万年时间算不了什么,也许只是弹指一挥间。事实上动物在造好的那一天起就一直没变过,不管它是200万年前造的,还是2亿年前造的。
        生物灭绝是自然选择没错啊,但上帝允许这样的事情发生那我们也管不着啊。至于造新的物种,那不是你我可以去命令他老人家的。】
        http://tieba.baidu.com/f?kz=866653014帖子中,承认可遗传的变异存在;
        http://tieba.baidu.com/f?kz=743322106帖子中缺乏科学知识,到现在正视分子遗传学等证据,
        allen733的进步可是很大很大的,诸君继续努力了!
          
        


        IP属地:山东4楼2010-09-01 21:27
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          回复:2楼
          呵呵,就算是个存档吧,其实对进化论心存疑虑的人,看看那些争论过程,肯定很有收获的,大部分人提的问题,并不比allen733苛刻。


          IP属地:山东5楼2010-09-01 21:28
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            allen733是反对者中少数的中间派,他既不会看见问题就跑,也不会因深知问题的结构而拒绝回答。
            他的典型的结构性区别到不承认有进化到认为只有微弱的进化再到不承认种间进化直到现在不承认属以下进化,他在一步步的被进化论这个典型的立体互证结构压缩。
            系统大侠当初就知道这一点,所以它从不深入讨论核心问题,恩。
            


            IP属地:天津7楼2010-09-02 10:46
            回复
              回复:7楼
              大山概括的很好嘛,这就是本吧中与allen有关的讨论帖的宝贵之处了


              IP属地:山东8楼2010-09-02 11:55
              回复
                我了割草 大山你也是个“它”
                我从不否认进化论明确的证据 但是模糊的证据只能部分证明 而且是基因加密不多的才会有较大变异 推广只是想象力在造影 像寿命之类的多重加密基因 是特别稳定的


                9楼2010-09-02 12:54
                回复
                  2026-04-16 15:30:15
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                  回复:9楼
                  加密的是读取过程,突变的是基因部分,两不相干的同学,
                  光人类细胞内的线粒体的变化就从无定准,
                  更不要提寿命了,
                  以上。


                  IP属地:天津10楼2010-09-02 13:11
                  回复
                    第一次听说基因"加密不多".
                    如果你想说DNA折叠包裹成染色体, 去了解一下核小体.
                    你的小脑袋再胡思乱想也跑不出去那两个破词儿而已, 本吧常驻搞笑大王的帽子归您了.


                    11楼2010-09-02 13:21
                    回复
                      加密应该体现为纠正变异的程度


                      12楼2010-09-02 14:03
                      回复
                        回复:12楼
                        同志,读取基因的社和过程看的就是基因,基因的突变不在他的审核范围内,
                        您确定你知道您嘴里的加密到底是什么吗?


                        IP属地:天津13楼2010-09-02 14:13
                        回复
                          别学了点皮毛给装高智商 你能理解的 别人就理解不了?


                          14楼2010-09-02 14:14
                          回复
                            您看我,我说的是知道,而不是理解,
                            能不能理解是一回事,根本就不知道是另外一回事,
                            从基因本身的检测点到最后的肽链制造,靠的就是核对基因本身,
                            而突变是针对基因层面的,换句话说,如果突变发生并被转录了,
                            那么所有检测点都会忠实复述下去,而不是什么纠正变异,
                            不然这世界上也就不会有这么多遗传性疾病存在了,
                            很显然,您并不知道这一点。
                            


                            IP属地:天津15楼2010-09-02 14:22
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                              2026-04-16 15:24:15
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                              检测点防到是反转录的基因和外来基因,对本体基因从不干涉,
                              而我们的身体之所以很稳定是因为所有关键位置的形成都是同一时期进行的,
                              在这一时期,同样的过程会被转录很多次,这就是你嘴里的加密,
                              即使有一次不同,但是其他转录过程会将这一不同点无效化然后继续转录,
                              这也是为了越关键的地方出误差的机会越小,
                              同时,很多有生长后变态的生物——比如青蛙——则容易在关键点出现问题——这也反证了这些检测点的存在。
                              这才是真正的检测过程,而不是针对突变的修正。
                              


                              IP属地:天津16楼2010-09-02 14:27
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