楼主这是诡辩，你说永恩强。我认，你说比塞拉斯发条啥的强，我不认。我不知道你是不是因为自己千分，所以就把这个游戏门槛放在千分上，千分以下不统计？
这游戏大部分玩家都是黄金白金上下。官方统计过活跃的段位玩家，是有数据的，钻石以上的玩家占比都不做。我们把目光放到白金分段，永恩还强吗？这分段塞拉斯起节奏的能力不强？前几天我钻石分段练冰女，打了好几个钻石永恩都没啥压力。我自己也练了永恩，也没感觉拿到就赢了，相反我练英雄的冰女跟朋友一起玩，把把赢。永恩很强，没你说的那么夸张。

老板龙王啥时候一直T1了？选取率垫底的英雄是不会上T1的。

手法练到顶级确实是超模，但是作为职业选手，我觉得有这种手法，应该是最基本的，拿不出来有操作菜超模的英雄，就不配当职业

我前天发条打一个宗师永恩就被对位了 对线他一直赖着 出个破茧者单带发育贼快 大龙团我r了4个以为翻盘了 然后我和蔚抓他被秒杀了

其实永恩还有一点是多兰盾这版本太强了，多兰盾+双复苏操作他不会被任何长手ap前几级压爆，永恩有等级装备之后强度有点高的。

我记得有一个版本劫是很好打永恩的，不知道什么时候发生了变化，太久没玩中路了

这b英雄前期就算死几次，中期落后一件装备都能追着人砍，太过分了

法师真打不了，只能战士硬钢

这么超模为什么赢不了呢？没别的意思就是好奇，登场率高的英雄里他胜率垫底，禁用率高的英雄里他胜率一样垫底，全联盟165个英雄他胜率排158。强在哪了呢？难不成他就是所谓的赢线不赢团？

我觉得矛盾点不在这里 而是对超模定义太模糊了 一个正常能在rank和比赛选出来的英雄 难道不会有出众的地方吗 如果说只是一个方面出众就算超模的话 那还有什么英雄是不超模的？我看来真正超模的应该是那种玩几把就能上手 对线强打团还强而且没反制空间的才能称作为超模吧

永恩单带的时候超模，落后两三级你都不能去点他的塔开E上来追着你A跑都跑不掉

你这直接贴段位了你让别人怎么跟你杠呢？不会放长线钓大鱼？先把人引出来再把段位图和青训这些聊天记录砸他脸上啊

找到了，22年5月左右贴吧里再吵琪亚娜超模的问题，当时琪亚娜国服t0胜率54搬率43和现在的永恩差太远了吧

但是这个英雄很难啊，没有表面上看上去这么简单的，包括之前的琪亚娜。我大师反正玩不明白，没有别人说的那么无脑。

等级稍微高点就打不过了 无赖和你换血 别说传统法师 战士也一样不好打