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理性讨论,御8w与铁衣的尴尬现状

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首先我是名铁衣,御形态打不了8w,无buff情况下,破的内功直接切御大概只能6.5左右,单挂化易6w,与8w相差甚远,关于马上要来的铁衣伤害削弱和目前铁衣现状,以下观点仅代表我自己的游戏理解。
1.为什么会出现对铁衣dps的需求?
错不在玩家,错在各个职业的同质化以及副本的机制简单化,传统mmo游戏中,虽然也是战牧法的设定,但各个职业之间是有区别的,副本的机制也是五花八门,每个职业都有自己在副本中需要做的事情,而不是干燥的打输出、治疗和承伤,这游戏你把铁衣的被动扔给神像他都能T,而如果谁都能T的情况下,boss的攻击又完全挠痒痒,完全不刚需铁衣,所以才出现了对铁衣dps的要求。
2.铁衣应不应该打输出?
参考传统mmo,魔兽和ff14,他们的坦克职业细分了很多领域,光魔兽就有武僧、死骑、防骑、战士、熊德等等,每个职业都有自己的差异化,但他们都是有一定dps的,甚至手法好的玩家能打到T0级别,我认为铁衣打输出可以作为一个很好的成长点,mmo最大的乐趣不就是养成嘛,铁衣目前的改动看不到成长的方向。
3.目前铁衣的两个方向为什么割裂?
目前铁衣一部分是完全不想打输出,一部分是半肉出装能打一些输出,并且很乐意去打输出的群体,为什么会出现这种差异。
首先我是开服玩家,刚玩这游戏的时候玩铁衣谁奔着输出来的啊,那时候全都是水土内功,打副本看boss无能狂怒很有成就感,直到被舞阳内城扇了一个大比兜,才开始转半肉半输出,在boss无力,奶量溢出,dps不够的这个版本,副本中又没有刚需铁衣处理的机制,也就是说除了打输出无法获得任何成就感,所以才去选择打输出,我个人也是倾向于这种养成方式,对于完全走纯御流派的我也能理解,坦克就应该完成坦克的工作,但我对这个流派表示担忧,我不认为这个流派会成为未来主流,除非策划极大的增加副本难度,但对于一个手游来说,pve无法带来收益,留住外观党才是策划优先考虑的事情,宝宝本的主旋律应该不会改。
4.如果摆脱这种尴尬局面?
不知道大家有没有注意到,这游戏的职业歧视非常明显,且非常不利于游戏发展,比如上个版本的碎梦,这个版本的神相(存疑,我个人也是团长,对于这种远程dps,哪怕他伤害上限不如龙碎高,但我还是欢迎的),每个版本的铁衣,尤其是铁衣,应该是我玩过的所有游戏中唯一被dps疯狂攻击的坦克职业,为什么?
因为职业的同质化以及副本的机制简单化,没错,还是这个原因,我举个例子,目前队伍缺一个dps,90碎梦龙吟血河神相都来申请,我应该选哪个,我的第一过滤条件是凑6职业buff,第二条件是哪个秒伤高选哪个,第三个过滤条件是远程,因为他们dps,在副本里除了干燥的打输出没有其他任何作用,所以才出现了职业鄙视链,秒伤高生存能力强的大家都优先选择,那么该如何改动呢?
两个方向,看策划对游戏未来的规划,如果宝宝本的旋律不变,那就很简单,删除战牧法的标签,战牧法天生就是和攻坚挂钩的,每个职业都有自己要做的事情,通力合作完成攻坚,但宝宝本不需要这些,宝宝本所有人都只关注dps,显得T奶极为可笑,直接删掉,类似剑灵那样,或者隔壁一梦江湖那样,华山也能T,和尚全去打输出,然后做职业平衡,无非就是数值加加减减,比起改机制要简单多了。
第二个方向,改机制:
借鉴其他mmo的模式,所有职业特异化,每个职业都有自己独特的机制能给团队做出贡献,而不是简单的战牧法,比如魔兽的治疗也有四五个,但功能完全不同,神相可以增加一个大辅助技能增加全队输出,在boss破的时候开,类似长歌献君,碎梦可以增加抽真气设定,一定时间内全队破盾系数提升,刺客破盾也算是传统了,九零给boss上debuff,按照背景来说完全合理,素问就专心保生存,不只是治疗,全体霸体,免死,几秒钟无视机制,消队友debuff,在传统mmo里奶妈明明是极其需要操作的职业,且一个好奶妈真的能拉高整个队伍的上限,血河的马上作战本来也应该成为特点,通过蓄力冲锋破霸体或者蓄力斩击招架boss攻击,按背景来说血河t应该更偏向攻击,通过削弱boss完成攻坚,而铁衣则应该增加更多保护和自保能力,分摊伤害,帮队友架盾,自己刷盾,一定程度上可以脱离奶妈完成自循环,攻击性相对血河更弱,但辅助能力增强,即使输出低些,但他能带来的整体收益将远高于那点输出。
如果铁衣在副本中能够通过自身操作完成一个t该完成的任务,铁衣职业的成就感将大幅提升,现在的问题是策划有没有能力做到以上这些,或者他敢不敢做,我认为是不敢的,他现在各种职业同质化太严重了,除去秒伤差距,我组个90还是神相差距不大,他也不敢让boss机制过于复杂,如果只是增加boss数值,然后增加铁衣仇恨系数,让铁衣去当个干燥的工具人,那铁衣玩家的不满会一直存在,过于同质化的职业也让职业鄙视链尤为严重,且现在远没有达到高峰,副本的血量压力还不够,如果英雄本对dps的需求更高,所有职业将只看DPS,但如果神相的辅助能力能给全队增加10%的收益,你看他能不好就业吗?
当然,策划有99%的概率一个都不选,选择继续摆烂,毕竟现在这游戏的收益大头是外观,而这部分收益一直很稳定。
5.铁衣被削了伤害后何去何从?
首先铁衣的输出上限一定是被削弱了,但防御上限有所提升(虽然大概率没什么卵用,如果真到了需要铁衣纯御才能抗住,那么没有首领抵御且本身坦度就不够的血河将完全失去T的能力,且策划应该不会打破宝宝本的主旋律)
首领克制和抵御的价值完全不同,首领抵御类似于只对boss生效的气盾,就是简单的攻击力减法,但关键是boss攻击力都破万的,减几百点根本没用,承伤有用的是防御的百分比和土内功,尤其是化易,除非以后得boss改为低攻击力高频率,那么抵御将大放异彩。
铁衣天生有攻击力debuff,全靠首领克制打伤害,如果套装的首领克制没了,在这个龙碎能打12w的环境下,纯御流大概必须要双嘲讽加三木循环才能拉仇恨了,不然必定OT,原本的半肉流或许可以选择下掉防御特质,继续去打输出,如果boss攻击力非常高,那就灵活换装,增加一两个小特质或者带三土内功。
总结下来对半肉流的影响有,但不会很大,对打输出比较执着的御T比如金火T可能比较不友好,伤害会掉一大截,但也没办法,只能用自己更肉了点安慰自己了,对纯御流最不友好,他们可能面临当初舞阳老五的挑战,当然也有可能策划再加仇恨系数,让铁衣完全不会ot,我觉得这是非常有可能的,因为铁衣真的很多完全不想打输出的那种。


IP属地:山东1楼2023-12-03 20:16回复
    我建议是放弃t和n,全员输出,然后处理方式改为百家以及特质来增加仇恨和奶量流派不再细分,技能改为加点选择模式,无论什么技能强,都可以统一过来,大家都用,至于说新职业,就改为更新技能组。完全没有了职业歧视什么,想怎么玩就怎么玩。


    IP属地:重庆来自Android客户端2楼2023-12-03 20:52
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      2025-11-12 17:40:59
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      现在的副本对于TN的要求太低了


      IP属地:广东3楼2023-12-03 20:54
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        讲的很详细了
        补充一个很无奈的事实,t奶就是没有未来的。游戏快餐化,低压化。而且玩家也越来越浮躁,以前那种各司其职的团本不会再出现了,为什么限时狂暴被骂惨了依然层出不穷?因为相比于挨揍求生存,新玩家们更喜欢打沙包,更喜欢输出木桩来获得成就感的,团灭感受就是“老子只是干Boss干的不够狠,而不是我们被Boss干的屁滚尿流”。前者带来的挫败感对于一部分人来说直接就退坑换游了。
        基于这点有游戏追求的t奶真的可以早些另寻出路的,策划没能力逆趋势而为,只能头痛医头,脚痛医脚,核心问题无解的。


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2023-12-03 21:01
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          转职是唯一出路
          手游副本不会太难 已经成为不可改变的事实
          对于DPS,输出不够那是时间问题
          对于铁衣,机制太难就不是时间问题了


          IP属地:陕西5楼2023-12-03 21:06
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            铁衣有个减所有怪物百分之6的流派特质,但是这个基本没人带。
            除了九零偷师特质之外的输出特质平均提升率也就百分之2左右,现实是铁衣宁可带百分之2左右提升的攻击特质也不带百分之6的怪物抵御,
            而现在要把同等数值的怪物克制改成怪物抵御


            IP属地:山东来自Android客户端6楼2023-12-03 21:07
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              其实解决仇恨问题很简单,就是在御形态下,产生的仇恨值跟技能有关,而不是跟伤害挂钩,之前改了气血和防御会影响仇恨,但关键这新装备又削防御,真不知道策划脑子在想什么。


              IP属地:四川来自Android客户端7楼2023-12-03 21:08
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                我玩t不是为了t boss,只是单纯想打架的时候去挨揍,只要把pvp肉度改改。其余伤害什么的随便他们改


                来自Android客户端8楼2023-12-03 21:09
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                  2025-11-12 17:34:59
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                  有个帖子 女铁衣要来了,不能让她们也在御T卷输出吧,所以干脆删除御T的输出能力 让御的门槛和奶一样,这样铁衣就多了 不会出现叫半年T的情况 真这样的话就可以提桶跑路了 新号女铁衣带芽提升攻击 他们秒伤更高 提高爆率不比你这个老T有吸引力


                  IP属地:重庆来自iPhone客户端9楼2023-12-03 21:12
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                    开服铁衣 人肉沙包罢了 团队辅助技能就一个金刚铁臂 脆的跟纸一样 反正未来一眼看到头 竞速已经不要我了 以后打本甚至不如小芽t还能加掉宝率


                    IP属地:四川来自iPhone客户端10楼2023-12-03 21:31
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                      其实就是加BOSS一仇伤害是最好的,然后放缓攻击节奏,让铁衣在平时循环减伤,在增加一些t需要处理的机制就很好了,我还记得我玩龙之谷的时候,要是不放技能抗伤,一巴掌直接倒地


                      IP属地:浙江来自Android客户端11楼2023-12-03 21:40
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                        讲这么多这么仔细我说什么


                        IP属地:海南来自Android客户端12楼2023-12-03 21:45
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                          好多字,感觉要加BOSS伤害了,还打这么多字干什么


                          IP属地:湖北来自Android客户端13楼2023-12-03 22:00
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                            手游T奶没有未来,反正我已经不打本了


                            IP属地:江苏来自Android客户端14楼2023-12-03 22:20
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                              2025-11-12 17:28:59
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                              首领抵御并不只有固定数值啊,公告上说的是套装属性的首领克制包括百分比首领克制会变成抵御,四件套的百炼套装属性是百分比数值啊,所以又有固定数值又有百分比,明显是比其他职业多出了更多百分比减伤和固定数值减伤了,但是牺牲了套装属性的加伤


                              IP属地:湖南来自Android客户端15楼2023-12-03 22:33
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