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虚构作品中的伪善论和“论迹不论心”

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最近看影之实力者后有点感想
像卫宫士郎这种,为了自我满足而行善,蘑菇说是“伪善”,观众普遍不赞同,说是“论迹不论心”,士郎应该算大好人
像暗影这种,只为了自己装逼而行动,但是结果是刀刀砍向恶人并且让世界像好的方向发展,大众会以“论迹不论心”的原则把暗影判定为好人吗?
在极端一点,如果一个人出于十足的恶意和邪念行动,但是结果阴差阳错对别人总是正面的,“论迹不论心”的原则自然就不成立,那么这个边界该划在哪里呢


IP属地:美国1楼2023-12-03 12:06回复
    现实里完全可以论迹不论心,虚构作品就完全可以论心又论迹了,观众没义务因为角色是个好人就对他塑造上的问题闭口不谈,全方位看待角色然后得出喜欢不喜欢的结论才是观众的主要任务


    IP属地:浙江来自iPhone客户端2楼2023-12-03 12:08
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      2026-03-22 23:56:58
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      对于一个你想象中的人,你想怎么论心就怎么论心


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2023-12-03 12:16
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        人是灵活的,只要对我有好处论啥都行


        来自Android客户端4楼2023-12-03 12:20
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          现实没有读心术,所以只能论迹不论心,当然如果写了心声日记另说。
          二次元不一样,读者观众玩家有可能处于上帝视角,处于全视状态,那当然可以评论他人的内心了。


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2023-12-03 12:27
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            按我们这边的标准论心士郎也算是好人,“帮助别人,快乐自己”,别被菌式思维套进去了
            “自我满足的恶人”指的是切嗣和红A,以救人的名义杀人。除了铁心结局,fsn三线的士郎都不会走上这种道路。


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2023-12-03 12:32
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              文艺作品要探究人物内心,提出诸如“道德是不是一种自私”等问题,是好事情(不过你要真看完后觉得saber错了大帝对了,那就属于带歪了),也同时要看行为。
              至于完全邪念,但做成的都是好事,一般我们把这种看作喜剧小丑角色,就像大雄带上好孩子项圈。


              IP属地:云南来自Android客户端7楼2023-12-03 12:42
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                心+迹>单迹,然而现实里你根本无法区分,取个下限的论迹不论心就可以了,你作品里都开上帝视角了,可以比较battle了还不都是看上限?


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2023-12-03 13:03
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                  2026-03-22 23:50:58
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                  作者是知道本心,所以可以这么理解


                  来自Android客户端9楼2023-12-03 13:05
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                    为了满足自己而做好事有什么不对?难道有人是为了恶心自己而去做好事的吗?帮助别人使我快乐,使我能感觉到自己的存在是有价值的,非要达到圣人那种无欲无求的境界才有资格帮助别人,否则就是伪善,这种观念真的恶心


                    IP属地:新疆来自Android客户端11楼2023-12-03 14:17
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                      暗影的问题是他的主观认知里没有自己是在做好事的意识,他只是在玩乐,只不过恰好他的玩乐在一系列巧合下导向了好的结果,这和士郎有天差地别的,不过暗影有一个比较令人放心的点是他也没有要去作恶的想法,暗影中二归中二,基本的善恶观还是有的


                      IP属地:新疆来自Android客户端12楼2023-12-03 14:24
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                        现实里我们绝对可以论迹不论心的(当然要盖棺定论,以免出现“周公恐惧流言日,王莽谦恭未篡时”的问题),因为我们大部分时候是无法了解一个现实人物的真实心理的,只能通过其行为判断。但对于文艺作品里的角色,我觉得要论迹且论心——因为文艺作品中往往会把一个角色的真心明确写出来。至于土狼是不是伪善,我认为论迹土狼绝对是大善,论心按照设定土狼确实未至大善之境——但这样是否就能说土狼是伪善呢?这就因人而异了。按大部分人的定义,这样的人已经可以说是真善了;但对于奈须蘑菇而言,就是彻底的伪善。每个人对伪善的定义不同罢了。


                        IP属地:北京来自iPhone客户端13楼2023-12-03 14:46
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                          暗影这种在作品中是没问题的,因为大家都知道有作者拴着他。在现实中的话大伙还是自求多福吧,鬼知道这种神经病会干出啥


                          IP属地:山东来自iPhone客户端14楼2023-12-03 14:56
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                            看故事就行,人就在那做的是就在那甚至心路历程都给你写出来了,再去纠结一个人算好人算坏人没什么意义,本身也不是说服自己主角放都是好人反派都是坏人才能看的下去作品,别人就是不喜欢这个角色你给他多方求证他其实算个好人没有意义。


                            IP属地:山西来自Android客户端15楼2023-12-03 16:50
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                              2026-03-22 23:44:58
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                              怎么不成立了?论迹不论心从法律到道德层面都是成立的。又不会因为你心理阴暗就把你丢进监狱


                              IP属地:广西来自Android客户端16楼2023-12-03 17:01
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