新人求助蓝家Leo的构筑思路【诡镇奇谈吧】

这几天高强度看了一下B站上的攻略，有一些问题想要请教一下
0. 主打手的职责是什么？
是不是只要等经验够了拿起大锤就算是可以胜任主打手了？那为什么同样能抗锤的紫家往往多是自由人？
1. 4拳和5拳的差异是什么？
因为有很多up主在4拳角色的卡组里都会塞一张塔罗补拳，是不是5拳+牌的支援下刚好可以过某个数值门槛？个人觉得3cost+1拳不是很有性价比？
2. 作为主打手，是不是需要确保投牌在卡组里的浓度？
看了不少蓝家卡组，投牌都在8+（是为了确保资产没成型时的检定吗？）；但Leo有些卡组的投牌浓度会显著低于常规，是有什么别的思路吗？
3. Kicking the Hornet's Nest 值得投入吗？投入目的是为了什么？
有不少人带了这张卡，但是有些没理解带这张卡的作用？ on the hunt某种程度上算一张康遭遇的牌还能理解，但这张牌主动拉一张怪出来的收益是什么？如果是为了线索和钱的话，为什么不带直接拿钱或线索的牌？还是说，为了稳定拉怪出来做战斗检定丢投牌？
4. Friends in Low Places 怎么使用收益高？
感觉上是一张强无敌的卡，但是反而因为太强了难以抉择。我当前的一个思路是升快速搜索Practice，当作一张绿版pmp使用，另一项升级想加新traits，但是一时间没想到加什么比较好。
另外，梦境结晶+这张牌是不是可以某种程度上模拟出黄家的瓶子+pmp的感觉，在完全展开后可以每轮过一次牌库？有可以参考的构筑吗？
5. 作为主打手的前提下，绿色有哪些卡适合用来展开？
提前感谢各位！

送TA礼物

IP属地:广东

1楼2023-12-01 22:10回复

以下所有描述仅对困难难度起步，主要对专家
0.职责是做好第一次神话就出怪的准备，在只有一回合武装自己的情况下就能处理2-4人份的怪，也就是极致的稳定性。蓝家比紫家优点在(1)有原定计划+最坏的打算这种第一回合100%能出的强搜索方式(2)有贴膜这种1费快速加2值的卡，一般蓝巨石锤贴俩膜就12的值，不是大失败和超级大怪-8都能过检了，也就是运气好点第一回合就几乎是完全体(3)紫家有当自由人的资本，脑可以调查可以打怪可以躲避，蓝家虽然不是不能兼顾，但是一般(心理医生这种不算)当主打手收益更高
1.一般没有刚好某个门槛，得看具体剧本，5拳优势是带个+1的武器打2拳小怪就能超4(一般-4有俩)基本保证命中率了，再带个盟友超5可以过符号标记，然后投牌过4拳大怪。塔罗可以赌起手算调度10张抽到，不用花3费1动，白嫖+1拳。就算没抽到完全独立的一个槽位的+1拳也很值，虽然对一般蓝来说3费是贵了点。
2.有部分原因是不同思路，说实话技能牌多也很卡手，没武器还是得抽牌，抽多了技能牌爆掉＝收益0，我就不爱带太多技能牌。如果是支援，至少拍出来是有收益的。另外比如老队长带吃我一招我就完全看不懂，这卡除非超6我是不会投资源进去，没这个赌的必要，第一幕又很难超6，后面看不上。就算正面迎击，没有赌一把也就是个快速的应急物品。
扯远了，还有个原因是技能牌多的卡组一般比较老，当初环境出门只有大砍刀这种+1的，再堆值只能塞一堆技能卡。现在就正面迎击+狗啊，符文斧+3，雪橇犬+4，可选项比较多

IP属地:北京

来自Android客户端2楼2023-12-01 23:12

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主要玩蓝家，都是个人感悟，肯定没有真正大佬那么猛。
0. 职责，扛怪、杀怪。主要还是扛怪，你杀不杀，其实没人在乎，你能一直扛着更好，只要不死，还省着怪进弃牌堆再轮回回来再抓到了。紫色作为打手不好，原因在于基础拳太低，没支援卡的时候根本打不了怪，你没办法保证自己上手就有打怪的武器和法术。再有就是血低，怪的身体伤害比精神伤害要高
1. 跟2有关
2. 专家难度混乱标记最多-8，鉴定时你的技能就要超过鉴定难度8点，那么你基础数值越高，需要投入的数值就越少。鉴定最难的我记得是4？那么极端情况你就需要12点技能，基础技能越高肯定越好，省牌、省钱。对于问题2，我认为你说的是对的，支援牌没成型，也要干活儿。
后面的英文，我不知道说的是哪张牌，就不评论了。
不过针对梦境结晶的那个问题，蓝色，并不很重视过牌，主要还是武器、弹药、钱（我超爱投币）还有移动。只要这些够用，不抓牌也行。

IP属地:辽宁

来自iPhone客户端3楼2023-12-01 23:33

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3我只能说我也不懂，可能大佬们觉得自己非常能打，一回合4个遭遇出的怪不够打的，还没用力遭遇组就倒下了，玩的不爽吧。一些特殊卡组或关卡是有配合的，比如你带手铐，你只能拷类人，就9找1，但是我也觉得不如追猎。或者8循隐匿，2追猎2捅马蜂窝，什么敌人小卡，没用过的。
4.让我选我会选快速，道具+一个别的(精通/盟友/才能/恩惠/局势)。这个其实打手用效果还差点，主绿调查手技巧+局势，第二圈牌库快速9找3冤大头2欺诈制度2反应灵敏2小偷小摸，直接打出3冤大头，第二轮牌库几乎不耗动直接过完。
后半个问题简体没出道我自己没玩过，等大佬回答。理御视频是说一回合能过穿一次牌库，我只能说我看完了我没看懂怎么过的。
5.浮士德，三朋四友，不义之财，黑市。非洲人可以带地下市场塞9把武器，第一回合必能抽到，不过这么玩必带不义之财，不然开局太缺费。
另外多说一句，玩主打手一定要明白自己为什么要玩主打手，绝大多数本(以我玩过的基础12378来说是所有本)，比起爆发伤害(比如一回合打30然后后两个回合打不了怪)，更重要的是能每回合都持续输出(比如连续3回合每回合都能打8)。单发高伤，一回合秒boss，牌库循环，这些都属于花活的范畴(当然你能玩出来是你上限高你厉害)，只要你能解决遭遇和密谋刷出来的怪，让调查手不用耗动处理怪，你就是合格的主打手。

IP属地:北京

来自Android客户端4楼2023-12-01 23:37

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0. 紫家0级完全没有稳定处理怪的能力。蓝家0级武器有大砍刀，卢恩斧，魔剑；有致命打击和daring这样的优质投牌；有加拳的盟友，有塔罗，有1经验就能带的贴膜，数值比紫家高出不知道多少
顺便楼上有些朋友说的很对，主打手必须要求稳定性，第一个神话阶段抽出怪我也不怕，所以安全顾问魔术师之类的角色，即使在发育后可以作为一个较稳定的输出点，我觉得也不能称作主打手
1. 塔罗占单独槽位稳定加值，其实是非常划算的。其实游戏一共也没提供多少办法稳定撑值，塔罗已经是非常简便的了。而且第一关很缺值的，5拳我也习惯带一张塔罗。
2.对的，在资产没全上来之前帮助过值，在资产上来后发挥功能性。就算是leo也不会少带吧，致命打击压制daring这6张但凡是个打架蓝都要带，老队长混绿还带吃我一招，也是8张起步了
3.应该是1-2人局的特定卡，多人局不可能带。至少就我四人车的体验，蓝家大部分回合都是忙的要死，哪还有空拉怪出来打。而且查线索有啥用，那是你蓝家该做的事吗，拉出3血怪你要两动才能解，也就是一个0换3的收益。
4.可以搜盟友Ally或者武器，但感觉确实不是很适配老队长。这张卡是给常规事件流的绿家用的，搜恩惠技巧真无敌

IP属地:福建

6楼2023-12-02 02:13

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0.主打手就是能扛2-3人份的怪，至少保证主调查专心查，尽量把自由人漏的挡住
1，差异就是过检定概率，蓝家不像黄红可以耍赖，高1点属性多一份过检定的概率是很值当的，尤其是你打困难和专家难度的时候，平均抽-3～-4，极端情况应对-6～-8，3块钱买1点真不亏
2，其实和1是一个道理，没有必过能力就需要有一定投牌，此外蓝投牌还可以有增伤攻击性，强化干活能力
3、KtHN这牌我认为是自由人牌，主打手不用带。这张牌收益很复杂，拿钱拿线索出怪，自由人用这个做接口可以应对很多需要，但主打手不需要
4、FiLP这牌当PMP肯定不行，PMP强度的核心是一张投牌用两次，而瓶子的核心是让你变相翻倍手牌上限，轻松12-15张捏在手里。
而且老队长只能打4个钩，这牌强度很高的前提是10钩，只4钩强度有限。这卡的逻辑是你把卡组整理一下用两个trait覆盖尽可能多的卡，比如你的卡牌除了set剩下20张，两个trait覆盖15张，那么你开一张9牌就可以狂买一片，剩下的还能观星放牌库顶然后写计划循环。你没有这个条件的话我觉得快速+双trait尽量检索干活卡和key卡也不错

IP属地:上海

来自iPhone客户端7楼2023-12-02 13:55

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我也来简单说两句
0，主打手的职责是在发育轮次首先扛起遭遇组出怪的压力，并在之后轮次处理大部分的怪物。相比于蓝，紫的出伤不够稳定，除了贝克以外均不适合当主打手。
1，4拳和5拳意味着更少的投牌。专家难度混乱袋均值是减4，这意味着4拳角色在处理3攻怪时仅仅一张制服是不够的。老队长塔罗一般选星星，拳靠巡警来补足。
2，一般来说勇敢压制残忍打击都是必备卡。这些投牌既可以提供价值又有附伤，找不到踢出的理由。除了这六张的其他投牌踢了就踢了，成型蓝家卡组的循环只需要这六张。
3没必要投入，投入目的可能是为了打怪通过荣誉和技能牌进行过牌，但这张卡明显不如追猎。里奥是混绿蓝，不需要担心钱的问题。线索显然更不需要里奥来调查。
4，先说结论，里奥不适合这张卡，这张卡是给绿家事件流用的，勾选技巧和恩惠再勾选快速和多翻3张，配合黑市和王牌可以一轮把牌组全捏手里且六动。蓝家一般词条过杂不适合拿取。蓝家除了罗兰可以拿罐子把牌组捏手里一轮一次外其他想一轮一循环挺难的，老队长勉强可以做到。但两轮一次牌库循环是个成型蓝家都能做到。之后我会发个老队长循环牌组。
5浮士德交易和冤大头都是优质的启动卡，绿2级仪式快手里奥也推荐拿。还推荐一张适应性用来换让上帝解决他们赚取经验。
以上推荐适用于taboo表

IP属地:河南

来自Android客户端8楼2023-12-07 14:40

组卡升级思路如图

IP属地:河南

来自Android客户端9楼2023-12-07 15:06

成型卡组如图，手卡中的卡是手牌卡组循环。思路是追猎冤大头提供资源端，极速进行连续三次的打出行动打冤大头和舒缓旋律等卡，冤大头舒缓旋律和勇敢自身带过牌不占抽牌位，压制荣誉和附魔之刃提供额外的5张过牌用于补齐其他卡所需要的抽牌位。勉强可以一轮一循环。优点是加值高，狗和炸药爆破快速时点可以灵活解场，不过检伤害多且稳定，奶量充足。缺点是需要经验比较多，前期一二连击和炸药爆破可换成正面迎击，经验不够巡警可以不进行升级或只升级一张，附魔之刃也可只升级一张

IP属地:河南

来自Android客户端10楼2023-12-07 15:28

绿家“直捣蜂窝”我觉得打手拿着也就冲拿资源和找有胜利点的非精英怪，优势是0级策略卡，能压在“原定计划”上。如果多人局，压根不愁找不到怪，可能就得另说了。

IP属地:北京

来自iPhone客户端11楼2023-12-11 00:22

塔罗其实能塞就直接塞一张，独特槽位，朴实加值，概率免费，压缩牌库，不带可能是要带别的而已

IP属地:广东

来自Android客户端12楼2023-12-15 09:56

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