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关于标日初下26课,助词の将动词小句名词化引申出的疑问

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想请问一下,の前动词小句中动词的时态要如何判别呢?
例如书上例句:「李さんは森さんが車から降りるのを見ました。」中,降りる用的是原形而非降りた。翻译则是:小李看到森从车上下来了。
但在同步测试卷里,关于“我看见猫吃鱼了。”这句翻译给出的答案却是「私は猫が魚を食べたのを見ました。」为什么这里用的又是过去时呢?
在网上查了一下,有“の前动词小句的时态要根据本句句末动词的时态进行判断”这一说法。基于句末动词发生的节点,在这之前发生了的动作就用过去时,而并未发生的动作就用原形(表现在或将来)。
比如(下面是个人理解)
「卵を買うのを忘れました。」翻译成:我忘了要买鸡蛋(这件事)了。(没买)
「卵を買ったのを忘れました。」则是翻译成:我忘了我(已经)买过鸡蛋了。(买了)
不知道这样理解对不对。
如果按这个思路去理解的话。
「李さんは森さんが車から降りるのを見ました。」这句话的含义是:“小李看见森(正在)从车上下来”吗?
「私は猫が魚を食べたのを見ました。」
这句话则是:“我看见猫吃(完)了鱼”吗?
因为見る这个动词和忘れる不太一样,有点即时的感觉所以总觉得有点奇怪。大概就是——在“看到”这个时间点发生之前,如果猫已经吃完了鱼,那又怎么能称之为“看到”呢?——这样的感觉吧。
就稍微改变了一下想法,即句末动词发生时,按照の前动词是否已经完成(结束)去判断时态用什么。
请问这样理解对吗?不对的话应该要怎么理解呢?
另外还想问一下,如果の前用动词原形就能表达“当前在做”,那の前动词还有ている表正在进行时的用法吗?
比如“我刚才看见她正在一个人搬行李”,可以翻译成「さっき、彼女が一人で荷物を運んでいるのを見ました。」吗?
还是说没有这种用法,只能翻译成「さっき、彼女が一人で荷物を運ぶのを見ました。」
而如果写成「さっき、彼女が一人で荷物を運んだのを見ました。」是不是意思就成了“我刚才看见她一个人搬(完)了行李。”呢?
字有点多,就是这一块真的有点晕,想弄清楚点,不然感觉可能会用不好这个语法。希望有大佬能解一下惑,谢谢!


IP属地:北京来自iPhone客户端1楼2023-11-30 18:22回复
    学艺不精,仅就李桑下车,猫吃鱼,搬行李三句话的理解表达一点拙见以供参考。
    李桑下车:动词原形的时态于我个人经验而言其实一般是表达【主动要做/即将做】,即这个动作是这个人决定在很近的未来要执行的。回到这个句子,用降りる说明是【李桑决定在很近的将来下车】,假设李桑在公交车上,那这句话描述的大概就是车子准备减速到静止,而李桑站在门前等待开门的那个状态。所以这句翻译过来就是【我看到了李桑正要下车】(请自行润色)
    就如同上面的那句一样,李桑要下车,他可以是已经站在车门前,也可以刚从座位上起身准备去按下车铃。但不管是哪个动作,这个事实被你看见以后,你都可以得出【李桑要下车】的结论了。如果是小说里的书面文,你当然可以大书特书,说李桑今天穿的啥裤子,坐的几路车,说他那个瞬间到底是坐着还是站着。但现在显然是处在一个转述事实的口语情景下,不管李桑如何表现,你得出了他准备下车这个结论就行了,而你也只需要告诉别人【李桑要下车了,我看到了】。至于李桑到底是什么状态,等对面问你了,你再去详细描述也不迟。
    所以总的来说,例文的这句话,它的作用本身就是为了向他人描述你得出的这个结论。而你纠结的时态合不合适,除了语法层面上的不确定以外,也是因为你作为说这句话的人的对面,主动地想要了解李桑到底是什么状态。如果把你放到场景里,这时候你就可以追问例文【是吗,那他当时是坐着还是站着,是穿的啥衣服,脸上啥表情】。那些都是后话了。
    从第一句的这些分析可以推导出下面两句话的理解方式了。你可以看到猫在鱼骨前舔爪子,得出了猫吃完了鱼的结论,然后像例文一样转述给别人;可以看到一个人推着推车走向他的行李,得出他准备搬行李的结论,转述给他人;也可以看到一个人已经在汗流浃背地抱着行李走在路上,得出他正在搬行李的结论,转述给他人。


    IP属地:广东来自Android客户端3楼2023-11-30 19:34
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      2026-02-17 05:28:28
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      降りるの(要下车)を見た(看到)
      食べたの(吃了)を見た(看到)
      第一句准确说是:看到他要下车。
      第二句准确说是:看到吃了鱼。
      顺带一提,中文的“了”不是过去时,不想PVP这个直接上新华字典解释。
      所以日语的“Vた”表达过去时的时候,中文不用加“了”


      IP属地:广西来自iPhone客户端6楼2023-11-30 20:02
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