吴越国包含闵，你去福建考察下

福州就算了，妥妥闽文化。不过今天的吴语其实就是吴越国，更多的是越文化。苏南人自欺欺人罢了，一心抱着吴文化，不敢面对，想把吴文化当江南核心，可是浙北杭州也不承认，说吴国越国的估计自己都不敢相信吧，唯一不足就是当时越语怕越南同名改成吴语了，吴在哪里？五代吴国南唐，吴越国很明显，苏州也是越

吴一直是苏南为主 浙北的嘉湖依附苏南 浙江其他地方是越为主 现在强行吴越 还要 鸠占鹊巢了？

我来回答您吧！吴越民系是吴越民系，和江南的分布区域是两个问题，当然现代人习惯以吴越代江南，如果以吴越民系来看问题，那么杭州是中心，苏绍是双子星，但是江南是个多学科概念，这一概念的形成又包括了不同的历史时期，只能说现代学者研究江南，主要是指代明清以后的太湖流域，所以这个吧强调“具象化江南”，这个象主要是来自于太湖与江南运河水域，以苏杭为核心，这也是我一开始不太同意把绍兴归入狭义江南以内，扬州不归入也可以理解，当然他们强行要归入，我也无所谓

所以吴越民系不能和江南的概念划等号，那么话分两头，为什么要把吴越民系明确划分为十四州范围呢？因为就是避免吴文化和越文化的分歧论，事实上以苏州为主的吴中区和以绍兴为主的越中地区，本身就是两浙文化的来源，但是吴中比越中更偏汉化一些，但是笼统来看，两者区别并不大，分清楚十四州范围可以防止一些网友（吴语和非吴语的都有），莫名其妙的拆分吴越民系，或者以扬吴代吴文化，以越语代吴语，这些莫名其妙的言论，从某种程度上说，我也需要保护一下吴语区，不允许坏鸟搞内乱~

其实五代十国时期，我们挖掘的太少，现在的南北方言区的形成，和五代十国Zq分布似乎有关系
吴越国境内通行吴语，至今依然
扬吴—南唐境内招揽中原流民，据点是扬州和南京，导致当时形成一种类淮南语，这块土地现代流行的是江淮官话和赣语以及客家话
我的观点，五代类淮南语——疑似赣语客家话，五代淮南语+金陵雅音=明代官话，以南京音（南唐）和扬州音（扬吴）为基准音
闽国境内通行闽语，至今依然
南汉境内通行粤语，至今依然
马楚境内通行湘语，至今依然
晋国境内通行晋语，至今依然
其他北方地区属于中原官话地区

这也是我对吴越民系和江淮民系分析的时候，所使用的一个大纲，当然，广义上的江南，包含了吴越江淮最精华的一部分，还有包括华中三省湘赣鄂的沿江地区

吴语的起源于东吴，最终定型于南宋，因为北部的太湖片与南部的吴语发生分离，就是因为南宋临安话的形成和介入，导致了北部吴语产生了有别于南部的语音包模式，很多人嘲笑杭州话有儿字后缀，其实这是南宋读书音，太湖片很多曲艺念白当中都会出现儿字后缀，只不过日常白读的时候，我们习惯元音弱化了，所以听起来好像在读“恩”字

春秋时期的吴人越人，说的是古侗台语系，也有说古仡佬语，总之与现代的侗族水族壮族黎族同源，可以参考他们的少数民族语言，我们吴语当中其实还有残留的古侗台语，可以搜一下B站以及吴语公众号上面的文章，当时楚人到越人的地盘需要找翻译，参考越人歌的故事，说越女见到楚公子乘船，她一时荣幸之至唱了一首越人歌，结果楚人都听不懂，只能找翻译解释，然后翻译说是越女爱慕楚公子的歌词
那可想而知，当时的越人说的肯定不是汉语

这个江苏人闲的吹牛进来回复一通莫名其妙的，然后拉黑我，是怕别人反驳你？也没人喷你啊，讨论都不敢你进我帖子做啥，这么心虚么？

还是简单点
吴越民系的形成
孕育在秦汉三吴——诞生在五代吴越——成熟于北宋两浙
所以吴越民系的历史，七字押韵：三吴两浙吴越国
吴语方言历史
孕育在三国东吴——诞生于五代吴越——定型于南宋临安

五代十国确实对民系的形成很重要，尽管时间不长，但后来的宋朝分省沿袭五代。吴越国不仅是割据政权，重要的是承唐启宋，因为钱家奉行善事中原，保境安民，使得吴越地区免受战乱摧残，并与中原关系良好。
PS:这本文化江苏还挺好看的，不知道我浙有没有类似的。
不过唐朝的时候就有两浙了，吴越国主要是让杭州取代苏州绍兴并完成吴和越的整合吧(这里的吴和越指浙西浙东，即苏州圈和绍兴圈)，三吴分治之后直到杭州崛起才重新归为一个治所。

被上面个叫 枫林雅阁的苏北人讲笑了，完全没有逻辑，就靠霸气侧漏来辩赢，精神胜利法？
他自己也说现在的吴越语是基于五代十国的吴越国的语言，众所周知的在古代，一个国家在固定疆域内，肯定要统一语言和文化，肯定会从石大夫阶层开始，吴越国肯定不包括锡常，那锡常怎么成为他口中环太湖的的正宗吴越语片呢？吴越国主题在太湖片吗？
这人精神吴人的劲头真是无敌，其实从他口中就能知道为什么这么多刚播人被苏锡常歧视的情况下还这么爱帮苏南竖立核心论了。

其实江淮地域古代文化非常发达，何苦这么舔别人？4大名著3部在江淮，古代的扬州也是非常繁华，怎么可能没有自己的文化，为什么天天要赖着江南呢，苏锡常依托地形虽然历史上经济一直不错，但是人文真没啥，基本也不出大人物。
真是个悲哀。