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日本国造军舰到底有多浪费

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日本自造千吨以上巡洋舰价格高的吓死人


IP属地:广东来自Android客户端1楼2023-11-10 10:07回复
    日本造高雄1700吨钢壳无防护巡洋舰连不含武备价格75万日元(大致相当于55万两白银)航速13.8节
    船政国造通济号钢壳无防护巡洋舰不含武备价格22万两白银航速13.5节
    同水平(通济还大一点)造价日本高了一倍多这个武备在中国已经能造一艘平远了


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2023-11-10 10:10
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      2025-05-15 17:53:42
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      日本造葛城级木壳巡洋舰,1500吨铁肋木壳巡洋舰无武备造价,葛城70万日元大和80万日元武藏50万日元平均造价50万两银子左右一艘航速平均12节左右


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2023-11-10 10:14
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        葛城舰种吨位大概对标船政造的广甲,广甲1300吨不含武备造价22万两白银14.2节


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2023-11-10 10:17
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          日本造舰这个造价如果放在国内主官应该已经被拉去菜市口了,题外话一句船政谋划的1900吨穹甲巡洋舰也才预备无武备47万两的造价


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2023-11-10 10:18
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            估计造价统计范围有不同,比如:是否包含武器价格?是否包含购买造舰所需机器设备的价格?否则不会差距那么大。


            IP属地:新疆来自iPhone客户端6楼2023-11-10 11:03
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              计算口径如何?日方的是造船厂成本还是政府付的费用?船政的除直接工料费两块外,是否包含折旧、运营等?
              话说日舰这些价格数据,来自于现代著作(如《日本帝国海軍全艦船1868-1945 = Illustrated Ship's Data of IJN 1868-1945》第2卷等)还是历史档案,或其他呢?


              IP属地:上海7楼2023-11-10 11:18
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                非常奇怪的地方在于,明明日方劳动力廉价,和船政比,产品质量也不尽人意,但是价格却高一大截


                IP属地:江西来自Android客户端8楼2023-11-10 12:55
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                  2025-05-15 17:47:42
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                  贵也要造。造了才能发展自己。不然啥都买买买,最后自己啥也没有


                  IP属地:湖南来自Android客户端10楼2023-11-10 18:27
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                    肉是烂在锅里的,鬼子靠这个养活了多少船工和工程师,大东沟之后,鬼子军舰返回,大批工人忙着维修,北洋的军舰回到旅顺修的如何?


                    IP属地:江苏来自Android客户端11楼2023-11-10 20:37
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                      还有一方面就是小鬼子的工人也有磨洋工的意识,船按照工期干完了,不就没活了吗?


                      IP属地:江苏来自Android客户端12楼2023-11-10 20:40
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                        觉得还是买的好可以显示大国国本自己造的多多少少有点问题广乙太小了不适合远航平远太慢了


                        IP属地:上海来自Android客户端13楼2023-11-11 17:24
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                          其实2000吨以下的巡洋舰国产的广丙就可以凑合用,毕竟打杂的。千不该万不该,也不该买台澎4舰,都是鸡肋,买2天定远多好,要是400万两军费大饼给够,只要有4镇远在手,1890下单2艘5.25都没问题的


                          IP属地:江苏来自Android客户端14楼2023-11-11 23:19
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                            人家日本懂发展海军是为了什么,那是出去抢食、割肉的武器,投入一直都比清廷大,所以不差钱。
                            你别管它什么海军几年预算规划画了多少饼,至少它是有规划有计划的,可以作为在议会讨价还价的筹码。
                            清朝这边自造或者买军舰都像小孩买玩具,实际上也确实就是些玩具,你又没有海外殖民地、重要贸易线需要保护,你赶时髦买个毛线的高速巡洋舰,你买18节快船也就算了,你还要给2000吨出头的小船加8英寸以上的重炮,每艘3门,你还是回家当胶佬拼高达得了,想怎么YY怎YY。


                            IP属地:湖北15楼2023-11-13 09:55
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                              2025-05-15 17:41:42
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                              前面发的那楼有不当之处,重发,并把提出的问题解释一下。
                              《船政奏议汇编》卷二十一最后一篇,是光绪六年至八年的收支款项。这段时期船政总开支106万多两,大体分为造船、购器、修厂、赡工。其中造船费用是建成澄庆号工料银20.02万多两(没细算光绪六年以前所用的3.4万多两是否包含在这期费用内),在建开济已用26.8万多两。
                              如按照正常企业计算方式,除去利润和直接用在造船上的用工、消耗物资的费用外,船价还包含各种相关成本。单就船政上面这份账单而言,扣除像修船13万多、各船官兵薪粮4万多等,这类跟造船开支内无关的项目,与造船相关的“购器、修厂、赡工”费用也应属于成本,保守估计,实际造价要高出账面造船费(比如澄庆的20万挂零)一半以上。
                              这里还没算入建厂时设备设施投资的折旧。如果以上这些都不算入成本,把工料银直接当成船价,等到当初的设备设施折旧完毕,就会发觉账目上连保本都做不到。而这也是船政与通常企业的不同,其报账单基本功能,让清廷知道经费都花到什么地方就行了。


                              IP属地:上海17楼2023-11-14 16:14
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