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【尝试请神】以夸的心理侧写切入 分析后续剧情主轴

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叠甲
首先说一下,这篇分析是剧情【主轴】分析而不是单纯的剧情分析。引用赤坂的话:

剧情主轴不变的情况下,笔在赤坂手里,他想怎么写就怎么写,讨论个别零散剧情会怎么开展没有太大意义。
但只要角色的芯还在,就能推论出ta的行为模式。本篇将以心理学侧写的角度切入,对夸的行为模式进行建模,以此推论大概率发生,对剧情有重大意义和影响的事件。

正如请神剧情中所提及,侧写的一大限制是对侧写对象所掌握的资讯是有限的。在某些缺乏确实资讯的方面会以主观上合理的假设进行填充。不过这也是建基于赤坂有根据角色大纲进行人物塑造的假设之上,如果觉得赤坂最后会发疯/开始炒面回合,以下分析可以直接略过。
部分心理学理论图表找不到中文图源,会在内文提供翻译。
前提
夸在心理学的层面来说是十分复杂的,其中一个重点就是与吾郎的继承关系。夸(16~17岁)是有着吾郎(~28岁)的前世的。那么我们可以把夸的心理年龄简单理解为17+28 = 45岁吗?这边引用一下夸自己说的话:

所以这边可以给出一个前提:我们要分析的夸并不是单独作为17岁青少年的夸本身,而是夸和吾郎的集合体。继承吾郎对夸的心理影响也不是单纯线性顺序的。相反,夸的心理模型是夸和吾郎的平行糅杂,夸和吾郎人生当中的一个阶段的经历会同时影响夸下一个阶段的心理发展。简单来说,夸正在经历他的第二次17岁,而不是第一次45岁。在两次人生中的童年阶段的心理发展缺陷会同时影响青少年的他的心理和行为。
后续分析也会根据这个前提进行。
结论
分析太长,先说结论:夸有三大目标,一个赤坂有明牌,另外两个却可以说是被刻意隐藏了:
1. 复仇
2. 赎罪
3. 守望
基于夸的心理状态和行为倾向,为了实现目标,夸大概率无法避免走向自我毁灭的结局
个体发展模型 (布朗芬布伦纳)

【核心】
年龄:17* (特殊情况,参考前提部分)
性别:男
健康状况
生理:良好
心理:令人担忧
能力
童年时,与年龄不符的沟通能力

对他人意图的解读能力,以及进一步思考其深层含义的能力

模仿他人的表演力,即容易带上荣格心理学中的人格面具

医学知识
社会常识
基本推理能力,能推测到杀害爱的主谋另有其人
气质 (气质在心理学上是指心理活动的强度、速度、灵活性与指向性、等方面的一种稳定的心理特征。人的气质差异是先天形成的,受神经系统活动过程的特性所制约。)
利他倾向:重点说一下,夸先天具有严重的利他倾向。相较于实现自我价值,为他人实现他人的价值几乎永远处于优先。甚至到达了把“为他人实现他人的价值”作为自我实现的价值的地步,这一特点在之后的分析中也有所体现。
【微观系统】
【家庭】
吾郎:家庭破碎,父亲消失,母亲因他难产而死。从小缺乏母爱,由祖父母养育成人,但关系并不好

这里是明显的自我实现和内疚补偿之间的冲突,而正是由于夸/吾郎的利他倾向,”母亲因他难产而死“所造成的阴影盖过了实现自己梦想的期望。出于对内疚感的错位补偿和转移,夸/吾郎最后选择成为了产科医生。(心理学上更准确的说法应该是升华,是心理防卫机制的一种,会另外展开说)而这个决定得到了祖母支持,更加是为他的利他倾向提供了正向反馈。

但错位补偿终究是无法弥补真正的母爱,在吾郎和纱利奈的经历中就有所体现。

夸:
星野爱: 爱可以说是在夸的发展模型中占据了无可替代的位置。
爱对于夸来说是前世缺失母爱的正位补偿,和前世努力当一个产科医生这样的错位补偿是有本质上的区别的。而这样独一无二的失而复得,令夸觉得他是正在享受人生中最幸福的时光,甚至到了要感谢凶手的程度。

基本上,在身边支撑着爱,让爱感受到来自家人的爱的同时享受着来自与爱的母爱就是夸自我实现的具体呈现,就是夸世界里的全部。随着爱的死亡,这一切都轰然崩塌。
对吾郎来说:
得而复失:好不容易得到的母爱被残忍剥夺,作为吾郎时的心理阴影受到严重的二次伤害
作为医生却无能为力:前世作为错位补偿所习得的医学知识可以说是完全没用,进一步加剧心理创伤
有着作为成人的记忆,却没有成人的身体:如果夸有成人身体的话其实是可能可以阻止悲剧发生的。记忆与肉体的错位感加剧了夸的无力感和愧疚
对幼年夸来说:
对儿童来说,直接目击,肢体直接感受到的暴力惨剧往往会造成最严重的心理创伤。

加上爱临死前对夸和露比的遗言,很多个案中这些话会在脑中伴随他们一生,反复重播。
童年心理创伤也诱发了PTSD 创伤后应激障碍
总结一下,夸心理创伤已经严重到无法想象了。两世为人心理创伤被叠加在一起再引爆,buff叠到天上去了。。。
星野露比: 如果说夸在这个世界还有另外一点执着的话,那就是他唯一的家人露比了
夸对于露比更多的是守护,避免幕后黑手再次伸向露比,导致历史重演
露比的角色塑造其实很有深意:她其实某程度上是夸的对照/反面/if线
夸和爱都是极度缺乏母爱的,纱利奈/露比其实也本应如此。但吾郎以行动和善意的谎言弥补了纱利奈原本缺乏的母爱。即使到了最后依然相信母亲仍然是爱她的。

露比的核心气质也倾向利己(比起作为爱的推,她更想成为爱,甚至是超越爱)



爱被杀时露比也无直接目击过程,无直接肢体感受,受到的心里创伤程度和夸不在一个维度 (感叹一下,门里门外可还真是一边天堂一边地狱啊)

这些因素共同构建了夸和露比基本完全相反的行为倾向:夸执着过去,露比面向未来
京子:
提出想成为双子母亲的替代,夸和露比都不认可。
对双子来说,爱是独一无二的
对露比来说,接受京子作为监护人的角色,尝试填补失去爱后所缺失的爱
对夸来说,母亲和监护人都不接受。夸强烈的内疚感使他认为他这样一个无力的人根本不值的被爱,填补爱本身就是一个错误。
京子对夸只是一个有利用价值的人

(这格的构图也很好的反映了夸和露比的对比。夸执着过去,露比面向未来)
五反田导演:
可以说是在剧情中充当了夸父亲角色的替代,但夸对此十分无感。基本上把他视为进入演艺圈和复仇的工具人
【学校】
朋友为零,自我孤立
【职场】
演艺圈中充满了谎言和扭曲。夸长期活在充斥着畸形的爱的环境中。
【社区】
为了避免爱的悲剧在露比身上重复上演,夸尽量不和住所附近的人联系。自我孤立
【同伴群体】
有马加奈
黑川茜
Mem
(结合其他模型进行分析)
【中间系统】
【家庭 ←→ 同伴群体】:同伴群体对露比形成稳定支撑,和露比互相良性互动。3人都是夸找来的,可以说是夸对露比的间接支持。
【职场 ←→ 家庭】,同伴群体:扭曲价值会带来负面的心理影响,各人程度不一
【外层系统】
【大众传媒】
谎言,扭曲和恶意一抓一大把,加上社交媒体和自我搜寻,对心理状态影响不小
【教育系统,政府机构】
吐槽一下,剧情中教育系统和政府机构的心理辅导工作有严重缺失。对严重的童年心理创伤通常心理咨询/辅导/治疗是以年计的,有些个案甚至会持续到超过18岁成人。夸所接受的这个所谓“漫长”的心理辅导治疗效果可以说是无限接近于零,是他之后走进心理死局的一大原因。

【时间维度】
(在最后的推论部分结合剧情发展分析)
大纲已经写完,后续缓慢更新。。。


IP属地:中国香港1楼2023-11-05 23:57回复
    埃里克森人格社会心理发展论

    婴儿期,幼儿期 :发展顺利
    学前期 :发展障碍。内疚感加满,自我价值扭曲
    青年期 : 发展障碍。角色混乱,自我观念薄弱,自我追寻的方向扭曲 (大火经常说的发疯)
    夸的生活是有方向的,但首先以复仇为人生的方向本来就是不正常的,扭曲的。
    夸的生活方向也隐藏着冲突和矛盾:为爱复仇其实是置自己的生命于危险之中,但同时需要好好活着才能守护露比。生活方向的矛盾就会导致彷徨迷失。可以看到,爱的死为夸的人格发展带来了很多的障碍。
    ==========
    过度补偿机制 — 马斯洛需求层次理论

    马斯洛需求层次理论提到,在下层需求得不到满足时,会在上层需求上作出过补偿。
    举个栗子,如果一个人经常缺乏食物,温暖,庇护所等生理需求,他就会在财务安全,安全感等安全需求上展现出高于常人的欲望,弥补下层需求的不足。
    对夸来说,
    生理需求:满足
    安全需求:(暂时)满足?杀害爱的主谋还没被抓
    社会需求:严重匮乏,个体发展模型中提到夸有自我孤立的行为。所构建的人际关系绝大部分也是功利的,是复仇手段的延申。
    尊重需求:下层的不足导致尊重需求的过度补偿,产生对自信,能力,成就感和自我价值的极度追求。但夸所追求的自信,能力,成就感和自我价值都不是一般意义上的基准判断。夸的基准判断简单来说就是“能不能为爱的死做点什么”,而这个“做点什么”可以包含为爱复仇,可以包含自我惩罚,也可以包含保护好露比。而能做到点“什么”,才是夸对于自己能否实现自我价值的唯一判断。(也是个体发展模型中提及的夸的核心气质)
    总结一下,夸的基本需求可以说是大部分满足,但在心理需求层面上,社会需求是严重匮乏的。这也导致他对于尊重需求作出过补偿,对此有着很扭曲和极端的执着。这种上阔下窄的需求层次结构是十分不稳定的,也很容易造成心理问题。
    ==========
    过度补偿机制 — 权力与控制环

    在儿童心理创伤中的一个经典理论就是权力与控制环。童年悲剧所引发的心理创伤大多伴随着某种权力与控制被剥夺,当受害人长大后这种权力与控制就会在他的行为动机中被强调,影响行为模式和倾向。
    (这边叠个甲,不代表权力与控制被强调只是影响倾向,不代表有童年心理创伤的就一定会成为坏人,“屠龙者终成恶龙”。倾向也无关本性好坏)
    恐吓 :4岁时爱被当面杀害 —>心生恐惧
    情绪虐待:制造罪恶感,觉得自己很糟,疯了
    孤立:剥夺唯一的母亲
    不当一回事,否认,怪罪:逍遥法外,重复暴行
    经济暴力:剥夺唯一的经济来源
    也就是说,夸在与人相处时会倾向掌握极大部分的权力与控制,而且会以恐吓,情绪虐待,孤立,不当一回事和经济暴力等作为主要手段。(具体例子在最后的推论部分进行分析)


    IP属地:中国香港7楼2023-11-06 10:39
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      2026-01-08 23:23:22
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      剩下就只有守护露比和自我毁灭之间的冲突了。
      夸已经在一步一步的准备好他不在后露比的安排
      夸其实利用了帽子和mem作为长辈的身份,代替他自己作为守望的代行者。
      在帽子丑闻事件中,夸其实是有两个选择的:
      1. 维持与露比的关系,切断与帽子的关系
      2. 维持与帽子的关系,切断与露比的关系
      正因为夸觉得帽子在露比身边比自己更能帮助露比达成梦想,是一个更合适的守望者,才会选择了2
      在夸和帽子迴避—轻视型的依附类型也可以看到
      夸很常主动淡化帽子对他的重要性
      但在面临重大危机时就变得更加脆弱,很容易就为帽做出自我牺牲
      但当我们再回头看夸露的依附类型时,迴避—恐懼型所代表的极度害怕被拒绝
      和在人际关系中感到高度焦虑可以说是完美的作用在夸身上。
      夸在理性上是知道露比会拒绝他也是无可奈何的,但在感性上接受不了,所以才用吾郎/纱利奈这一层关系重新搭建和露比之间的联系。可是夸是铁了心要离开的,他这样的行为在他离开后对露比会造成极大的打击。月读才会说这是一步臭棋。
      所以大火不要看夸一副冷静装b运筹帷幄的样子就觉得他是一个很理性行事的人。通常一个受权利与控制深度影响,具有反社会性人格障碍的人,理性往往只是伪装,行动的内核大多是内心强烈的情感。


      IP属地:中国香港来自iPhone客户端37楼2023-11-12 10:00
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        到这边我真的忍不住要吐槽一下,心理问题一定要及早介入,长期治疗
        如果夸身边有一个成年人可以及早介入帮他一把的话,局面一定不会发展成今天这个样子
        一大帮大人一直在那边看看看,看你有个j8用啊还看。。。过去主动找他谈啊。。。(儿童心理学家救一下啊。。。)
        现在可以说是一切都来的太渺小,也太晚了


        IP属地:中国香港来自iPhone客户端38楼2023-11-12 10:51
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          说完了动机,接着说一下夸的实行计划。电影的目的是让“神木光”感受的最大的痛苦和实现爱的愿望,那么可以推论(详细原因不在这里展开,有空分析爱再说)
          1. 对于“神木光”这种人,社会性的死亡比物理学的死亡更痛苦。剥夺他的面具比夺取他的生命更有效。
          2. 爱的愿望是被真正的爱着。不是作为一个完美无缺的偶像被爱着,而是即使自身谎言的和一切缺陷都被知道的情况下还被接受,被包容和被爱着。(这也相当于爱的价值随她的死不减反增,会反过来击碎“神木光”的自我价值)


          IP属地:中国香港来自iPhone客户端39楼2023-11-12 11:39
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            推子一大主题是“谎言一再重复就可以成为真实”,但至少对于电影而言,它本身就是一个谎言,拍再多再逼真也不可能成为真实,大火里很多人就被卡在这里,说夸的复仇根本就一个笑话。
            这边提供一个思路,引用一下不知火的比喻,“谎言即便再重复也不可能成为真实,除非谎言本来就参杂着真实“


            IP属地:中国香港来自iPhone客户端40楼2023-11-12 11:43
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              不知火除了映射爱的心愿外,我觉得夸应该也很接近这个思路,因为我看夸现在搞的这个电影真的很像完形疗法中的空椅子技术
              引用百度百科:
              空椅子技术是使当事人的内射外显的方式之一。此技术运用两张椅子,要求当事人坐在其中一张,控演一个胜利者,然后再换坐到另一张椅子上扮演失败者,而让当事人所扮演的两方持续对话。这项技术本质就是一种角色扮演,让当事人去扮演所有的部分。通过这种方法,可使内射表面化,使当事人充分地体验冲突,而由于当事人角色扮演中能接纳和整合胜利者与失败者,因此冲突可得到解决。同时此技术会协助当事人去接触他们潜藏深处的情感,以及连他们自己都可能否定的一面;藉此他们将情感外显化,并充分去体验它,而非仅止于对讨论而已。
              电影就是一种大型99真角色扮演,就是空椅子技术的pro max plus版,而夸已经自己把自己放在犯人栏上了。人的心理承受能力是有极限的,这样子自己主动诱发罪恶感夸能不能扛住先另说,更多的是夸在找能够最合适利用自己的死的地方。(有点像沉浸在演小丑得抑郁症出不来的希斯·莱杰)夸是想以自己现实的死亡诱导舆论,戏里戏外夹攻,撕开”神木光”的面具。
              人力有时而穷,在人力无法挽回的时候,可能就是神的领域了。


              IP属地:中国香港来自iPhone客户端41楼2023-11-12 11:47
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                全文更新完毕,后续看剧情发展再补充


                IP属地:中国香港来自iPhone客户端42楼2023-11-12 11:48
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                  2026-01-08 23:17:22
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                  补充一下,之前看到有说赤坂又在整烂活的,夸就好好活着不好吗?非要送人头那帽子、茜、露比和他身边的人怎么办?
                  我理解会有人对夸会自杀有些感性上接受不了,所以我更希望用科学的角度切入分析。在心理学的角度来说夸已经满足了一切自杀所需要的条件。
                  这边引用自杀人际理论,是近10年来非常有影响力的自杀理论。

                  在这个理论中致命的自杀企图是由两个部分组成的:自杀愿望和自杀能力。只有两者同时存在才会最终导致致命的后果,而自杀愿望可以再细分成未满足的归属感和累赘感。
                  对于夸来说:
                  未满足的归属感:个体发展模型和依附理论都可以看到夸是自我孤立的,是疏离的。因为是复仇所可以预见到的安全风险,也是基于内疚的自我惩罚,加上反社会性人格障碍,夸对帽子、茜等人都是保持距离,以言语手段甚至是欺骗达成引导和控制。
                  累赘感:夸的罪恶感,内疚说了很多了这边不再重复
                  自杀能力:因为主谋还活着,本来夸是认为自己在没有完成复仇前是没有资格自杀的,但电影是提供了一个能够一石二鸟的机会,导致夸客观上具备了自杀能力。
                  所以说这局是已经很难解了,人解不了只能看神了。
                  爱的心理分析大纲已写完,短期内开新帖开更。


                  IP属地:中国香港50楼2023-11-30 15:44
                  收起回复
                    承蒙各位8u抬爱,也承蒙赤坂没有发疯,最近的剧情慢慢印证了我的分析。关于爱的分析新贴已发【尝试请神】以心理侧写分析爱的人物内核...


                    IP属地:中国香港来自iPhone客户端55楼2023-12-19 18:10
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