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【Saber完全访谈集.02】福田卓郎:Saber真是部很幸福的作品

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福田卓郎
【1961年生,1987年成立以自己为首的剧团“剧团疾风DO党”(现叫Dotto!)。1991年以电影《就职战线无异状》开始从事编剧工作,其后在电视、电影、舞台剧业界都有活跃表现。主要作品有电影《鬼妹妹花子》、电视剧《警部补 矢部谦三》等.】
——主编剧。《假面骑士Ghost》时隔五部作品后,再次与高桥一浩制作人携手合作,担任假面骑士系列主编剧的福田卓郎。二度接受挑战的编剧是如何在背景条件跟前次完全不同的情况下,让企划得以成立?又是如何描绘出“书”打造而成的世界,以及“剑士”们在其中必须面对的战斗?


IP属地:河南1楼2023-11-04 10:30回复
    【第二部假面骑士.】
    问:这是从《假面骑士Ghost》后,您再次担任此系列作品的主编剧,请问是在怎样的因缘际会下,再次接下任务的呢?
    ——应该是《假面骑士Ghost》那时所留下的缘分,当时的制作人高桥先生联络我:“我又要拍假面骑士了,要不要试试看?”于是就接下了这个任务。最开始只是听闻是跟“剑”“书”有关的骑士,就觉得题材很奇幻,把两个对比强烈的东西放在一起应该蛮有趣的。再加上疫情把大家搞得无精打采,我印象中当时还有提到:“与其让骑士们对立打斗,不如集结所有人之力,朝着某个目标一致向前进。“我本身也希望是这样的内容。
    问:请问接下第二部假面骑士的心境是如何?
    ——《Ghost》我算是很后来才加入的,所以加入的时候整体主轴都已经大致敲定了,但这次算是很初期就开始参与。到着手写第一二话剧本还有点时间,所以能跟导演、制作人充分讨论故事设定、世界观,从这个角度来看算是很不一样的经验。
    问:当时福田先生有提出什么点子吗?
    ——初期我有整理出一些雏形资料,但受到疫情影响,企划内容一直改来改去,改到最之后根本就分不清是谁的提案了。(笑)当时跟制作人,导演,文艺部大约六到七人一起开会,我负责集合意见。虽然没有记得很清楚,但依稀记得说:“让泡泡飞起的感觉如何?”是柴崎导演提出的。大概只记得一些内容了。
    问:脑海中会浮现出前一部作品《假面骑士01》吗?
    ——我并没有特别认为一定要与前作品不一样,但很自然的内容就会有差异了。虽然说这次以“剑与书”这两个奇幻元素为主轴,但既然是假面骑士,我认为最终还是必须回归现实,或是朝比较科学的方向发展。这方面其实高桥先生最初考量了很多,譬如说哪个时间点应该往哪方面前进,但无论如何最初就是希望能让孩子们觉得内容是开心、有趣的。
    问:主角飞羽真比起之前作品的飞电或人还要更加成熟呢?
    ——以我参与的作品来说,飞羽真其实也比《Ghost》来的成熟呢,跟制作团队讨论时就有提到希望主角是能对自己负责,能做出一些行动的人物,而且主角不能感到迷茫,必须从一开始就充分知道自己该做什么,自己想要做什么,透过自我思考出结果。这也反映在本剧一定会出现的台词上:“要说到做到”。虽然理所当然,执行起来却很有难度。故事中还经常出现“约定”这个字,我记得应该是高桥先生提到:希望主角是个能遵守约定的男人。


    IP属地:河南2楼2023-11-04 10:31
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      2026-01-08 03:54:44
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      问:对于其他几位主要演员,您的看法是什么呢?
      ——当我听到“这次会有十位假面骑士”时,我的反应是“哇!”地一声惊呼。《Ghost》是由三位骑士展开的故事。但这次光记者发表会阶段就已经有5~6位了呢,如果剑士多达十人,就表示性格上也要有所区分,扮演的角色也会不一样,心想着要整理出这些应该会很辛苦,每个人都能分到的桥段可能不多。但还是必须思考每个角色的内容设定,其实只要召集所有成员,就能从故事中产出每个人所扮演的角色,背负的故事。我平常参与的舞台剧基本上都是群像剧,所以处理上并不会觉得很麻烦......但毕竟这次是为期一年的故事,而且每个人的登场时间不同,这部分就跟舞台剧不太一样,感觉有点时间可以聚焦在某个人物上慢慢描绘叙述。但实际上能运用的时间并不多,因为故事还要朝下个阶段迈进。即便是群像剧,要在短暂时间内决定出什么内容,其实也很有难度,我相信不只是我,对于其他编写剧本的成员们也都有这种感觉,最辛苦的应该就是所有人聚集这个过程的成员安排,还有每个阶段的排序吧。


      IP属地:河南3楼2023-11-04 10:31
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        【想要描绘积极正向的主角们.】
        问:疫情有影响到企划的哪些部分呢?
        ——我依照最初企划写完第一、二集的剧本后就出现了很大的改变,“不能在有人的地方拍摄”,“可能会无法进棚拍摄”,情况变得完全无法掌握......当时剧组跟我说希望能调整到适应这些情况的剧本。而且如果按照最初的企划来走,执行上的确会有困难,譬如说原本要描绘现实世界被侵蚀,出现各种变化,在拍摄上就会很有难度,这时我脑海中突然出现了城市进入奇幻世界的想法。于是我按照这个想法大幅修改了第一,二集的剧本,我甚至有萌生一直待在奇幻世界的设定。但仔细想想,这样又该把奇幻世界视为怎样的定位和存在呢?总之必须想很多,我一直都在思考这些设定。
        问:现实世界中,疫情所带来的的不安要素是否对故事带来影响?
        ——我自己并不觉得有影响......应该说没有特别去思考这一块,或许也因为这样飞羽真这个角色才会如此为人着想,不去否定他人,遵守约定,整体性格非常正向。
        问:对于饰演飞羽真的内藤有什么印象?
        ——第一印象是“长得好高啊!”。(笑)不只是内藤,大家都很高这件事有被吓到。内藤虽然很帅,但是不会给人有阴暗面的感觉,虽然飞羽真本身性格上也有另一面,但他总能隐藏这个部分,开朗的与大家相处,我认为这个方面内藤给人的感觉很一致。刚开始的演技虽然很生硬,但愈演愈有飞羽真的感觉。


        IP属地:河南4楼2023-11-04 10:32
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          问:反观,贤人的英雄形象就明确存在着阴暗面呢。
          ——因为他把主角飞羽真所没有的部分全部背负在身上,照理说他是个跟飞羽真一起玩乐,开心读书的人物。最后虽然回到伙伴身边跟大家一起战斗,但中途还是有段期间选择朝邪恶靠拢,于是我选择让贤人背负着比较负面部分的感觉。不过青木都能诠释出来呢,他的形象其实跟贤人很像,都让人觉得带点阴暗面,所以决定选择时我也有种:“原来是因为这样才会选他”的感觉。
          问:剧中最后朝飞羽真、露娜、贤人三人的故事发展,这是最初就有的构想吗?
          ——最后重新聚焦在三人的故事这部分,其实跟文艺部甚至是其他制作单位都有先取得共识。
          问:伦太郎和三人的立场又不太一样呢。
          ——这次的假面骑士是关于【真理之剑】组织的骑士,飞羽真虽然也会出手相助,但并非完全隶属于该组织的成员,他是为了自己的信念而战,而不是为了组织,所以才会把伦太郎设定为“组织代表”,为了避免这个角色设定太过冷淡,还刻意加入了一些搞笑的表现,为伦太郎赋予开朗的定位,我认为三位剑士的立场和关系呈现上还挺棒的。
          问:说到开朗的定位,女主角芽衣也是功不可没呢!
          ——其实从一开始就决定女主角的个性必须很夸张,如果说还要具有明亮性格,那么会希望是能吐槽角色的开朗角色,一直在主角身旁也不会让人感到奇怪的开心果角色,这也使得女主角扮演着极其重要的功能。并不会因为是女生就只能当成装饰陪衬。
          问:如果要说在过去假面骑士系列中比较不常见的存在,那就是流苏这号人物了。
          ——其实最初就已经把流苏设定成了“不知身处哪里的谜样人物,是负责解说故事的角色”,但其实以这样的方式留下一些伏笔,一般来说常见的可能是已经死掉的人,从天空看着大家讲述旁白。不过流苏确实跟故事有关联的,人物最初的角色设定,就已经决定他在故事最后会扮演非常重要的角色,这其实又跟舞台剧不太一样,算是很特别的尝试,所以才能打造出这么有趣的角色。
          问:对于敌方角色斯特利乌斯、拉结尔、兹欧斯有什么印象呢?
          ——会给我“智慧”、“小聪明”、“力量”的感觉,也会去思考他们究竟打算做什么,其实刚开始甚至还没决定要不要让斯特利乌斯走上大Boss之路呢。不过既然要有奇幻的感觉,最初就有想说可以让敌方角色带有【书之魔物】的印象。


          IP属地:河南5楼2023-11-04 10:33
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            【有所行动的角色们.】
            问:接着想请教您负责的集数。有感觉到第一集中会用比较意识性的方式“描述过去”。
            ——飞羽真是并非受周遭环境玩弄不得已而战的人物。从一开始的设定,就是他在面对事物时有着自我意志,如此一来他就必须具备一些过去作为基础,因为过去的某些想法让他今天能如此拼命,如果要让飞羽真变成一个不会动摇的存在,那么所谓的过去就很重要。
            问:第一、二集的时候,福田先生脑海就已经有故事最后的构想了吗?
            ——我有跟剧组讨论过几次大方向,不过按照以往的假面骑士来说,都是故事发展的同时,角色样貌才会逐渐清晰,其实我在参与其他影片作品制作的时候,都一定会先想好情节,甚至事先做好笔记。因为这样才有办法开始执行计划。(笑)不过如果是我自己剧团的舞台剧,我就完全不会定出情节纲要,而是看演员们练习,观察他们怎样诠释角色,再着手撰写。当然还是会设定最后希望朝哪个方向发展,至于过程该怎么办,则会边进行边思考,所以这次的感觉很像舞台剧。举例来说,我看了伦太郎演的部分后可能会出现“如果用这样的氛围来呈现,应该会很有趣”的想法,或是发现内藤的情绪热度的表现不错,就会把这些元素投入下一次的剧本中,所以电视节目其实会有种,长时间播放后视情况调整内容的弹性。边思考边写出接下来会怎样,该怎么办才好,让剧情顺其自然的发展。
            问:您接下来负责第五、六话,前面的三、四话是由毛利先生负责,算是很快就切换成了其他编剧呢。
            ——其实第一,二集后现场情况就变动很大,我能排入的时间也越来越少,原本打算让我一路写到第七,八集左右,但是剧组突然说“请大家开始加速写剧本”,所以我才会负责第五、六话。
            问:第六集讲述莲的出场,算是一个带有搞笑桥段的互动呢。
            ——因为莲很喜欢贤人,所以对飞羽真产生了敌意。(笑)两人互动过程中必须让莲意识到飞羽真的存在,于是干脆安排两人打一场。
            问:飞羽真在。剧中解开了故事的内容,找到了突破口的发展,也算是呼应小说家的设定吧?
            ——没错,既然是讲述作家、书,当然就不能一直避开这个部分,所以刻意安排了这样的剧情走向,希望能向观众传达:其实不在乎有没有胆量,只要透过阅读就能学习的概念。
            问:那部分会让你感受到以“书”为故事元素非常有趣,还是非常困难呢?
            ——第一,二集的时候,有几幕是飞羽真跟孩子们讲述书的世界。撰写时我也觉得非常愉快,不过必须先介绍书的内容,否则观众可能会看不懂在演什么。于是我心想要找尽量是大家都知道的故事,但仔细想想,即便很多人觉得《蚂蚁与蝈蝈》的故事很常见,也不见得所有人都知道,所以我原本还蛮希望尝试看是要进入书中世界撰写故事,还是把故事修正导向正确方向,又或者是衍生出结果完全超出预期的故事。电影《剧场短篇 不死鸟的剑士》虽然有针对这部分稍作描述,但电视剧却没机会,让我觉得有些可惜。


            IP属地:河南6楼2023-11-04 10:33
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              问:针对剧场版有何看法呢?
              ——如果时间充足,呈现出来的作品应该会完全不同,但考虑上映时间不长,我就心想:“既然如此,就让观众好好欣赏帅气的打斗场面吧。”所以我决定站出客观的角度,不考虑观众是孩子群体试着以电视不太一样的手法呈现,当然剑士们还是会团结一起面向困难。最后先考虑的,还是必须让观众觉得内容浅显易懂,才能轻松享受作品。
              问:接着再回到电视版的第13 14集,贤人消失的剧情是由您负责的,当时每个角色的反应都让人印象深刻,请问哪个角色写起来比较轻松?谁又最令人费心呢?
              ——最费心的应该是伦太郎了,伦太郎的角色设定其实经历了一段迂回曲折的过程才逐渐明朗,自从他开始流露出不懂人情世故的有趣性格后,才变得比较好写,但是这期间真的是做了很多尝试。至于写得很开心的角色,应该就是芽衣了,所以写芽衣和伦太郎两人的桥段很愉快,写到自己都还会笑出来呢。


              IP属地:河南8楼2023-11-04 10:34
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                【让天灾和莲做个了结.】
                问:当第十九、二十集玲花开始有所行动,后续几集都会感受到剑士们的不安。
                ——这是为了让大家觉得:“这女人感觉有些讨厌”而安排的桥段,结果只有飞羽真不为所动,其他剑士刚开始都认为:“这就是正义”而动摇。这段营造出不安稳的氛围后,再让剧情朝下半段迈进。意味着接下来会与以往不同的方向,所以这几集有点像是【弯下腰准备起身】的转折点。
                问:第二五、二六集敌我双方开始变得混乱,玲花也是在这时候首次变身。
                ——写剧本的时候我有特别专注在玲花的首次变身上,进入后半段玲花开始流露出兄长大人的崇拜情结,这么做虽然有点狡猾,却能增加存在感,成为一个很有趣的角色呢。
                问:第三十、三一竟然还出现了芽衣被米吉多吞噬的剧情发展。
                ——当初在讨论整体故事的时候,就有说到预计会放入以芽衣为主角的桥段,最终决定写入那几集里。我记得这应该是高桥先生提出的,即便是平常都很开朗的芽衣,心中也是有自己的想法。这里就是在描述当自己变成牺牲者时,芽衣会怎么做?以及飞羽真和其他人,在面对这样的情况时又会怎么做?虽然剧情很严肃,却非常有它的价值,我也觉得很高兴。
                问:最后虽然跟伦太郎的关系有点微妙,但在这个阶段,两人应该还没落入情网吧。应该只是描述友情关系。
                ——没错,伦太郎这时候把以前芽衣对自己说的话,再次对芽衣说那段,其实是在拍摄时追加的。刚开始是不太一样的呈现感觉,不过导演跑来跟我说:“希望能在这边加入一些让人会有惊讶感的台词。”我就给了提议,所以才会加上那句,我自己还蛮喜欢就是了。


                IP属地:河南9楼2023-11-04 10:34
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                  2026-01-08 03:48:44
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                  问:最近TTFC正好开始播放《假面骑士Saber X Ghost》和《假面骑士Specter X Blades》,您也是那段时间书写的吗?
                  ——时间上我不是很确定,照例说会有一部夏季的电影,但是最后没有,所以当时说不定已经开始写《假面骑士Saber X Ghost》,当时一心只想着该怎么让故事结束,不过有个大家都很熟悉的角色登场,跟这个角色一起战斗的情节确实蛮有趣呢。
                  问:最后变成了以花音为主轴的故事呢。
                  ——没错,所以会有点像是外传《假面骑士Specter》的延续。我很久没有写过小尊和花音,想说角色的年纪也变大了,所以有刻意让小尊变得更成熟。但又觉得花音继续维持花音、诚也继续维持诚的感觉就好。
                  问:您原本就打算让Kanon Specter一开始就出场吗?还是坂本浩一导演要求的呢?
                  ——我印象之中准备要写花音的故事时,应该就已经设定好了Kanon Specter了。导演也很热烈的表示这很不错,里头也的确加入了很多坂本导演才会有的打斗场面,因为内容是写花音,所以变得像是Ghost的续篇,不过在写Ghost和Saber共演的故事时,我也感到非常愉快。


                  IP属地:河南10楼2023-11-04 10:35
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                    问:接着您是负责第四二、四三集,莲和天灾做出决断的部分。
                    ——其实刚开始就已经设定好了故事展开,很明确的知道会有这段,所以写起来很轻松,最初和最后对决都是我写的,感觉很有意义。究竟是什么吸引着两人呢?天灾心里应该是喜欢莲的,后来莲也学会了天灾的招式,两人虽然没有成为伙伴,最后还是能做出一个明确的了断。
                    问:红姜泡面那段是您的点子吗?
                    ——那是上堀内导演想到的。导演说:“天灾就像是红姜般的存在。”应该是指有点异物感的存在,所以才会在那边加入泡面的桥段,虽然刚开始大家都是:“可行吗?观众真的会懂吗?”的反应,但我自己是觉得:“很有趣啊,没问题的。”看了成品之后也觉得,的确是很棒的一幕。


                    IP属地:河南11楼2023-11-04 10:36
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                      问:您在《Ghost》负责最初集数和最后结局,但这次却并没有写最后的集数呢?
                      ——高桥先生事先就有跟我说第四六、四七会直接延续前面的四四、四五集,所以让长谷川先生接手就好,我个人当然是希望写到最后啦......不过故事的走向的确很棒,很有趣,真不愧是长古川先生啊!心情上虽然有些遗憾,却也松了一口气。
                      问:这次虽然比较少有其他人登场,但是以十名剑士拯救世界的故事来看,的确是一个相当有内容的电视剧。
                      ——按照以往的惯例,想要取得一本书就必须跟一个角色对战,借此不断累积搜集书。但改为了从巨大的世界观里细腻描绘,累积每个主要角色的故事,进而延伸至拯救世界,我其实不知道哪种方式比较好,不过能以这样的形式完成故事,似乎也不错。


                      IP属地:河南13楼2023-11-04 10:42
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                        【《Saber》充实的一年.】
                        问:V篇《深罪三重奏》是以电视剧结束八年后为舞台的作品,请问当初是以怎样的目标来书写这部作品的呢?
                        ——在《Ghost》的V篇时,我很像是着重在【没有完成的部分】,【本片里做不到的部分】,加入像是“为什么会出现深海诚的复制体”这类解开谜团的背景设定,等于是一些只有在番外才能做的尝试。不过这次却很单纯,想看看后来所有的成员们的模样,感觉很像是在写一篇很长的后记。
                        问:为什么会设定在八年后呢?
                        ——站在制作者的立场,其实会希望让观众看看十年后剑士们的模样,所以刚开始设定十年后,观众应该会对于世界得救,飞羽真再次回归,十年后的大家过得如何感到有趣吧。然后我又想到在剑士们的战斗中,应该有人不幸牺牲。整个故事虽然是世界得救了,但所有人真的也都得救了吗?于是想说针对这个部分来描述,接着又考虑到当时孩子的年纪,评估了很多要素后,认为八年应该会是个刚好的设定,所以才会以故事为先,往回推出八年这个数字。
                        问:这次也有提到飞羽真过往的部分呢。
                        ——没错,说到面对过往,我当时就想说也要聊聊伦太郎跟父亲的部分,虽然剧中有提到伦太郎是组织抚养长大的,但几乎没提及父亲。这次会这样写也是想说,让伦太郎自己能够做个了断结束。
                        问:贤人在片中则变得有点像是市井般的人,对比感蛮强烈的。
                        ——贤人变成翻译家,也交到了女朋友,算是比较走向现实生活的角色。但在剧中却是最悲情的,从这个层面来说其实跟电视剧是一样的呢(笑)。
                        问:结束了《假面骑士Saber》的工作,您现在的心境如何?
                        ——从开始撰写第一集的前置准备时间大约半年,这一切让我印象很深刻。因为不是我自己一人思考编写,而是身为团队成员之一从头开始参与,所以过得非常充实,也觉得自己很幸福。这次虽然因为疫情的缘故,故事设定上难免受到限制影响,就连开会也多半是通过线上的方式,一开就是6~8小时。所以会有种该做的事情很多,时间却越来越少的感觉。让我再次体会到,构思出假面骑士真的是件很不简单的事情,即便在这样的情况下还能够进行到最后,通过一年的时间做出故事来。从这个角度上来看,会让我觉得《Saber》真的是部很幸福的作品。
                        ——END——
                        下一篇:柴崎贵行


                        IP属地:河南14楼2023-11-04 10:42
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                          顶着各种压力最终向观众展现了一份优秀的答卷


                          IP属地:浙江来自Android客户端15楼2023-11-04 11:28
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                            幸福这个词用得太好了


                            IP属地:北京来自Android客户端16楼2023-11-04 12:24
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                              2026-01-08 03:42:44
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                              福田还是忘不了深海诚的天降爹那套父慈子孝剧情。


                              IP属地:广西来自Android客户端17楼2023-11-04 12:48
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