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回复:【杂谈/剧透警告】GINKA的True End本质上是个悲剧

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说到底又是个那种分身到底是不是一个人,失忆前的人跟失忆后的人是不是同一个的那种问题,这种问题无解,因为它很容易受主观判断,简而言之,再有道理,你说服不了不认同的人,你能说服人只能说对方跟你差不多观点。所以楼主的观点,见仁见智,争再多感觉也没啥动力,没结果的


IP属地:广东来自Android客户端31楼2023-10-28 18:55
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    流星想要活下去的理由并不是幽世ginka这一个单一个体,流星想要活下去的理由是和小银花的美好的回忆。在be3中,因为流星没有拿到ginka的祭神纸偶,所以很快失去了幽世的记忆,也因此失去让银花重新拿回美好记忆的方法。而在te里流星拿到了ginka的祭神纸偶,保留了幽世的记忆,保留了让银花恢复的方法,为了让银花恢复,这才是流星活下来意义。



    IP属地:上海来自Android客户端32楼2023-10-28 19:02
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      2025-08-07 16:40:11
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      我是怎么做到把所有be过了才到te的


      IP属地:北京来自Android客户端33楼2023-10-28 19:25
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        现实点说的话,大概可以说是frontwing这次并没有写好这个情感剥离平行世界的剧本。可惜大银花和小银花作为不同年龄段的同一个人,其实并不是那么容易就把两人强行融合到一起的。
        从结局上说,流星想要的就是和银花在一起,且又能保留他们童年回忆的真实的世界,te确实也达到了,不过是利用了所谓平行世界这一说,多少有点强行圆满的说法了这点对我来说比较遗憾。
        ginka和atri两部作品,atri是先扬后抑,开局直接宣判了atri的“死刑”,明面告诉你两个人不会永远在一起,但是给了45天世界和夏生一起建立回忆与感情的时间,但是从题材设定上,atri仅仅是简单的仿生机器人设定,并没有那么多臃肿的既视感(至于故事情节这种,绀野的校园情怀?这个不评论),反而在读完atri之后我能感受到作品中传来的名为希望的情感,甚至也许未来有一天,真的会有拥有情感的仿生人,像atri一样的存在。
        ginka则是比较常见的先抑后扬,通过各种发刀子回忆杀设定补全等等,最后给玩家一个稍微圆满可以接受的HE,刻画描写众多配角与站在对立面的人物,用类似神力慢慢攻克难关走向圆满,可惜感觉既视感太多了稍微缺乏了一些惊喜呢。(大银花梦境说实在让我想到LBEX的沙耶线了,真是痛苦的回忆啊.jpg)
        这种剧情做成番剧感觉还是很常见的,ginka在演出方面我觉得做的是相当不错的!


        IP属地:辽宁34楼2023-10-28 19:55
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          IP属地:山西来自iPhone客户端35楼2023-10-28 19:59
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            IP属地:甘肃37楼2023-10-29 00:04
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              个人认为TE算HE,不过TE节奏真的过快了,缺少了角色塑造
              谈一下我对GINKA和银花两人的看法,从三个结局看两者的定位,银花是真女主,而GINKA则是以银花爱慕思念体的身份作为叙事主体的“女主角”,讲两人当做分开的个体看更符合观感。START篇中通过与GINKA的互动来引出流星的回忆和对银花的爱(在这之中GINKA也就是儿时的银花这一形象逐渐丰满),并一步步揭开神明的设定,而到了NEXT篇叙事重点则转移到了银花身上,通过四之宫家彻底理清了神明与花的暗线,并达到TE(流星和银花幸福相爱)。
              定位理清之后就很好理解了,TE的矛盾主要是两个点引发的,(START篇和NEXT篇以下统称为S篇和N篇)
              第一是对N篇对银花塑造的偏离,没有很好地塑造银花“失去了爱慕之情”这一形象(这个非常重要,这部分的缺失会使银花和GINKA更像是对立而非统一),S篇中有体现却在N篇没有(S篇修行之地那一段与流星KISS且无感等剧情表现),N篇回到尘世后银花出场就是保护男主的剧情,人物行为的突然改变给人一种突兀的感觉,看到后面才知道这段已经暗示了银花心中新生的感情(但是没有明指出来就很突兀),以及没有展开银花内心的挣扎和银花对男主与GINKA的关系的想法,后续银花遁入栖神岛当谜语人,导致银花杀GINKA的剧情开始观感急剧下降(动机的不明)。
              第二是对GINKA的角色作用的处理,从GINKA回归记忆却是白纸的设定挑明时,GINKA在N篇的定位理应是确定了的,那就是服务于真女主银花。但GINKA在S篇中大放光彩,而在N篇仅仅只是作为限制银花母亲的剧情工具并光速下号,让这感人的回归显得有些许敷衍。GINKA是银花对流星的思恋的具现化,亦是流星回忆中的银花,那么GINKA就将会是银花心态转变的关键,透过GINKA被银花消灭的桥段表现出了银花抗拒内心的改变,但又恰恰是因为内心的改变而做出了消灭GINKA的行为(害怕因为自己重拾感情导致流星消失),这里本应有很大操作空间的,但我没想到的是GINKA就彻底退场了,没有银花与GINKA的进一步互动,也没有凸显出GINKA对流星的影响(S篇中GINKA治愈了流星对神隐的心理阴影,让流星的内心更加坚定,为后面轮回虐有了一个心理铺垫),TE后半段没有GINKA的一点细分与回到主界面的GINKA灿烂的笑容也显得有些败笔。篇章主界面变换和剧情设定让我联想到很相似的summer pockets,SPRB的补充TE中的七海也是类似GINKA一样作为叙事主体但非真主角,没有因为非真主角而浪费喜人的形象,担任促成结局的关键人物,但GINKA没有这样做而选择让GINKA半路退场,让银花自身完成人物思想的转变,搭配上对银花塑造的偏离和大量的信息文本,导致了灾难般的观感,大半篇幅玩家直观感受到的都是GINKA,包过主界面的变换细节上,却在TE缺少了GINKA导致了极大的割裂感。
              回到我认为TE是HE的观点上,GINKA与银花确实是两个不同的角色,银花最后也获得的是世界线重塑的记忆而非回忆,但GINKA其实就像N篇扮鬼那段众人所说的,像是一个精灵,确切的来说是银花与流星相互感情的具体体现,举个不是特别恰当的例子,类似未闻花名中的面码,面码并非真正的面码,但却是众人能走出过去,迈向未来的关键,亦是他们曾经与真正的面码的回忆的具现化,GINKA也是如此,GINKA是流星回忆中爱恋的“银花”,也是银花理解回忆中的感情时缺失的自我拼图,通过GINKA,流星走出了那个失去挚爱的青梅竹马的夜晚,银花也因GINKA而重拾了爱恋之情,填补了内心的空缺,至于GINKA与流星的经历,她作为因爱恋之情诞生的个体,最后银花与流星结合也算是圆满了(毕竟对于GINKA来说拥有爱恋之情的银花也是长大后的自己),回忆化作梦境就像是ATRI中亚生与亚托莉丢失的60年一样是一种无法弥补的遗憾,但对于银花和流星来说,GINKA是他们的过去,而他们有更多的未来可以一起创造。
              细看GINKA这部作品中的角色其实你会发现,GINKA想要传达的主题是“走出遗憾”,流星的遗憾是没能好好的告诉银花自己的感情与心脏病,银花的遗憾是没能救下流星,老师的遗憾是自己的自私无意导致了学生受伤,草二的遗憾是自己没有尽责确保夏日祭的安全,凛姐的遗憾是没能走出去看看,银花母亲的遗憾是银花不能普通地成长。但在剧情的一步步推进中,他们都一点一点地走出过去的阴影,开始正视自己,与银花相守,拯救流星,减少酗酒,和好释怀,热爱家人。每个人都有着遗憾,并在朋友的鼓励下一点点地重新站起,在故事的最后,神明的遗憾被花填补了,于是神明再一次重塑了世界,把遗憾变成了梦,为岛上坚强的人们送上全新未来的告别礼。
              当然,现实可没有修改遗憾的机会,但遗憾终归过去,就让它如梦般消散,去迎接未来。我相信这就是GINKA所想表达的,但它N篇写的真的太乱了,还有TE戛然而止也没后日谈,只有银花在新世界一脸懵逼到结束,没有表现出甜甜互动


              IP属地:广东38楼2023-10-29 01:29
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                不是说了神实现愿望大概是从平行世界挑一个符合的拉过来?其实最后直接改变了因果,小只ginka可以说没有诞生,女主终究是大只ginka,俩人都做出正确选择最后如愿在一起,也就是说小只ginka(大只对主角的恋情)都没有从大只ginka身上分离,所以说是最好的结局了。小只ginka确实好,谁不喜欢一个纯粹的喜欢自己的存在……哪段记忆更重要的话,在知道了男主为什么会神隐之后,那必然是真实世界那个不圆满的暑假最重要,因为那是真实的,一切因它起,小只ginka本身就是大只的一部分,她俩就是同一回事,你要是实在接受不了就当作大只ginka用过去对男主的恋情换取男主的性命好了,大只才是女主别搞混了


                IP属地:四川来自iPhone客户端39楼2023-10-29 01:53
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                  2025-08-07 16:34:11
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                  我也觉得这个结局意难平


                  IP属地:湖北来自Android客户端40楼2023-10-29 02:32
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                    结局很圆满,但我总觉得少了点什么


                    IP属地:湖北来自Android客户端41楼2023-10-29 02:36
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                      最后叙事感觉有点急了


                      IP属地:江西来自Android客户端42楼2023-10-29 02:38
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                        或许是这个te本身就有点僵硬吧…我个人觉得铺垫的不是很好,有一种强行圆回来的感觉


                        IP属地:湖北来自Android客户端43楼2023-10-29 02:39
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                          IP属地:湖北来自Android客户端44楼2023-10-29 09:25
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                            的确, 记忆本质上才是真正定义谁是谁的重要因素。


                            IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端45楼2023-10-29 12:16
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                              2025-08-07 16:28:11
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                              回去看了第二遍,我发现其实楼主理解可能错误了 流星说会淡忘的梦应该是指那些一直杀掉流星的平行世界的梦,而镜世界里的Ginka会一直铭记 所以失去的只是那些无厘头梦而已。本质没有失去什么 Ginka应该的确还是合体并且保留下来了。是happy end


                              IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端47楼2023-10-30 01:04
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