咒术回战吧 关注:288,876贴子:4,593,530

回复:盘一些咒术回战最近比较有趣的观点

只看楼主收藏回复

所以,很简单,如果5t要符合人设,那意味着5t是真的想主动让虎杖吃够20根然后大战宿傩,这意味着,其实他从来不介意虎杖的生死那么你觉得这个作品,5t老师真的不介意虎杖的生死吗?如果你觉得他不介意,那这个人设就没崩我觉得5t老师介意,我觉得如果5t老师有得选,都不会让虎杖吃下第20根,所以我觉得这个所谓的武痴人设非常突兀


IP属地:广东18楼2023-10-11 23:19
回复
    五条不是武痴,而是想找一个实力能和自己对等的强者建立像普通人那样的对等关系,这也是为何五条在夏油背叛后决定培养学生。因为自己变得过强而与夏油疏离了,未能及时发现夏油内心的痛苦。挚友的离去让五条原本“绝对自我”的内心出现裂痕,所以主动限制自己,希望学生有一天能比肩自己。回顾五条的走马灯就能发现五条一直眷恋的就是那段不是最强,不需要自我设限,能自由发扬自己内心和他人交往的青春。这也是为何五条打得这么爽,自甚而之后,从来没有除宿傩之外的另一个人能让他全心全意展露全部身心和实力,回归那最初的自己。
    当然,这些东西都被压得太紧,太难get到。这些应该用更长的篇幅来塑造,就像草草下线的九十九由基,首先她出场后肯定要真二八经打几场硬仗,铺垫一下过去,性格和逼格,再和羂索决斗下线才比较好。五条同理,他的青春故事被压得太紧,没有足够的铺垫,所以这份本来的自我就显得突兀。


    IP属地:上海来自Android客户端19楼2023-10-11 23:33
    收起回复
      2026-01-01 16:41:15
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      2.介意自己没有清清楚楚告诉伏黑关于他爸的事,但想起有硝子,好像问题也不大分析这个就不得不要聊聊这个跟硝子托付的,关于伏黑他爸的事情,是什么时候托付的?是在被封印之前吗?还是说解封出来到战宿傩的这段时间呢?更为合理的应该是在封印结束后,打宿傩前。为什么要托付硝子,是不是害怕自己没办法说出来呢?如果是因为不好意思,那可以直接告诉硝子,让硝子直接转述就好了。是不是考虑到,自己有一天会消失,可能没办法把这个事情说出来呢?某种意义上,5t被封印,且郁闷姜不在正派手上的时候,硝子就应找伏黑聊了,然后5t解封出来,硝子和他有大量相处时间,5t就应该知道,这件事已经被解决了所以是没这个可能的,因为他被封印之前,都是自信一哥,从来没想过自己有死的那天,但是封印结束后要面对宿傩和脑花两个千年老妖,有了败北的可能性了,所以才和硝子说,我有个什么万一,你就和伏黑讲讲他爸的事吧所以和硝子委托的时间点在封印后才是最合理的。但是这让我感到非常想笑如果你有个什么万一,那伏黑谁救出来呢?因为硝子能够和伏黑讲关于他爸的事情的条件是硝子活着,伏黑已经被顺利救下来了所以没能告诉伏黑,但是有硝子托付,这根本就不是一种无憾,因为你怎么就能知道你死了,硝子就能活下来?伏黑就能救下来?这只是一种可能,除非你5t有个PlanB,就算我死了,也能保证最后硝子,伏黑活下来咯,到现在,漫画看不出这个伏笔,不排除后续有,但至少在此时此刻,这是非常崩的因为,无论是托付别人说出自己想说的话,还是没有保护好他经常挂在口边的学生,都显得这个人物非常割裂


      IP属地:广东20楼2023-10-11 23:42
      收起回复
        CY,终于等到一个认真讨论吃书的帖。能不能继续更


        IP属地:福建来自Android客户端21楼2023-10-11 23:42
        收起回复
          确实哈哈哈哈哈,嘴上说着不看但实际心里想着看iivv还能整什么烂活


          IP属地:北京来自Android客户端22楼2023-10-12 00:12
          收起回复


            IP属地:江西来自Android客户端23楼2023-10-12 00:38
            回复
              3和4我一起说啦,因为是连在一起的,3是指,肉体、技术、知觉、即兴发挥、全部底牌都给宿傩打过去了,自己很爽,但是为宿傩没有对自己坦诚地传达肉体、技术、知觉、即兴发挥、全部底牌而感到抱歉我自己有两个理解,第一个:我这边有很多人,宿傩要提防着,所以没能全力和我对拼,这个我很抱歉啦;第二个:我就不是宿挪那个段位的,甚至都不能让他用全力,影响了他的战斗体验,这个我很抱歉啦你要注意,现在我们聊的1234,都是一个将死之人最后能展现自己性格的地方,他所看重的,必然是排序较高的价值。无论第一种猜想和第二种猜想,都有很浓郁的武痴味,我个人觉得非常违和,前面也已经表明过我自己的观点,我不觉得他是个武痴已知在他的眼中虎杖的性命>>复活宿傩,在这种条件下,比起让对手失望,你的优先度不应该是你的学生的性命吗?以前是这样的价值观,怎么到死了的时候这个价值天平就反过来了呢?你有给一个交待吗?对于我来说,这里中间完全是跳变的而不是平滑过渡的...而且这个想法非常的可怕直到235话的时候,5t都是一脸自信地望着宿傩觉得自己要赢的样子,如果一个人认为自己要赢,准备赢,那么认为自己的对手江郎才尽是不是也很合理呢?也就是说,只需要一刀把他宰了,他就可以马上有了“这个对手深不可测”,“是我菜了不好意思”,“我学生怎么样就随便了吧”等一系列想法如果他是一个武痴,他这时候是不是应该纠结,“是不是我大意了,没有闪”,“刚刚那个自爆应该更靠近一点的,可恶啊只差一点”,"刚刚那下应该打头的,哎呀,前面几拳都打脸了怎么那个黑闪没打头呢?"这才是真武痴啊,对武道的痴狂,哪怕你想这个,我都可以暂时忘记你可以忽略学生生死的问题。但你又没有啊,抱歉是什么鬼?为什么万的愿望会投射到5t身上?5t打万的时候没有正方的人在场啊...为什么5t也要莫名其妙帮万去实现关于 爱 的传播啊?你前面有讲过?他不是个武痴,更加不认识什么万,何来的要对宿傩抱歉?不可思议



              IP属地:广东24楼2023-10-12 00:59
              收起回复
                啊,太长了一段都难说完,还是分开了。4的话详见上图,夏油说的:你已经应该满足了吧?然后5t回:如果加油的人有你我就满足了如果我语文没问题的话,是不是意味着,这就是一种不满足呢?因为夏油根本不可能给他加油啊,这何来的无憾一说但我呢,又不想这样去理解因为太过庸俗了。这里大量穿插了各种意境,写法比较意识流,所以我更愿意理解为是“没有能够取回你的尸体,让你有尊严的离开这个世界,要是能拿回你的尸体就好咯”的一种故事叙述,但但但但你要注意咯,这里完全是我自己的脑补的作者可是一点都没画出来啊。我觉得这里如果直白一点,人之将死了,直说:夏油:你都满足了吧;5t:要是能取回你尸体我就满足了;夏油:那种事情怎么都无所谓啦,从走上这条道路,我就已经有觉悟去面对任何结局了;5t:这样啊,那我也满足了。但凡,但凡这几幕漫画能画成这样,我都或许动了恻隐之心,帮作者脑补下,他5t5就是无憾离场了。但你要知道,这种脑补是建立在,和他对话的是地狱的亡灵,而不是他死前幻想的好友和自己说话如果是后者,那可太小丑咯但其实,这漫画这几话根本没有足够的信息来告诉你,和5t聊天的亡灵是真货还是5t的幻想朋友。你说是真货吧,我都搞不明白为什么伏黑老爸会在这个甚尔有什么必要过来接你归西吗?其次是这个漫画是有成佛啊,解脱啊这种设定的,我都没搞明白,里面有好几位死了好久了,为什么还能在这个世界上是不是有些不满足呢?如果全是幻想朋友,那铁定就是小丑丑到飞天了。我呢,这里更愿意理解为,这些亡灵都是真货,至于为什么他们能过来接5t,额,我脑补不出来。那我就只能强行解释为艺术手法了,只是我觉得,不怎么高明


                IP属地:广东25楼2023-10-12 01:19
                收起回复
                  2026-01-01 16:35:15
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  cy,关于五条人设不觉得完全崩,但是这个前提是不止看五条完美的一面,其他的细节描述不够


                  IP属地:浙江来自Android客户端26楼2023-10-12 01:20
                  回复
                    我觉得纯粹是iivv脑子不好使的吃书罢了🤣单就5t5那么怀念诊视高中时代,他就不可能对还在被利用的夏油尸体不遗憾。
                    塑造什么形象都是需要篇幅和笔力的,而不是通过台词和旁白生硬的把标签贴人物脑门上,而且就像楼主说的一样要自圆其说。真要塑造武痴5t5那就不该在前面浪费篇幅塑造他关心学生的群众的一面。要塑造宿傩的“强者的孤高”那前面要收敛其残暴嗜杀吃女人小孩的一面。iivv估计是快结尾了加上肚子里没货了,就开始标签化一键加速,什么合不合理自圆其说的也不管了


                    IP属地:美国来自iPhone客户端27楼2023-10-12 01:46
                    收起回复
                      我c,你哪来那么多废话?你还不如直接给鸡鸡小小磕一个。


                      IP属地:陕西来自Android客户端29楼2023-10-12 02:11
                      回复
                        有一个说法可以把楼主所说的东西一次性驳回,从236开始这一切都是高羽的笑话


                        IP属地:福建来自Android客户端30楼2023-10-12 09:17
                        回复
                          单看五条的这段走马灯,给我的感觉就是类似七海死前的那种“还有xx事没做……但是我真的累了,所以就当自己没有遗憾吧”,然而后面又没有补上“接下来就交给你了,虎杖同学”的那种割裂感,虽然七海五条不算同类人,但这样搞还浪费篇幅帮作者点强孤爱主题是真的让人难受,特别是仔细分析之后又发现好像压根没有留下什么能够完美找补的路线,复活率极低后手一不留神也很容易写崩。


                          IP属地:江苏来自Android客户端31楼2023-10-12 09:20
                          收起回复
                            校长说咒术师不存在无悔的死亡,双重否定等于肯定,应该是咒术师都带着后悔死去的意思吧?所以并不是无悔的额


                            IP属地:浙江来自Android客户端32楼2023-10-12 09:39
                            收起回复
                              2026-01-01 16:29:15
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              本来想继续更的,但忍不住又在乐子颇多的咒吧中have some fun。明明人家B君就没说错,作者给出的设定就是如此,所以有什么问题呢?会不会有一种可能,你们两个都对呢?你们之间是不应该存在矛盾的。作者给出的设定是一回事,但最后他自己写出的故事情节并没有给到读者一种“特级和特级相持”的感觉又是另外一回事啊。所以这里明显就是A君和B君都对,作者自己吃书了而已,只是这个吃书并不影响整个故事的观感,算是个小bug,不必细细计较。但是A君就是要对着B君不依不饶,这已经算是吧里比较好的情况了,更多就是上来没有论据就给你盖个帽子,然后在原地开意义不明的自high大会,看得我一愣一愣的
                              也感谢AB君的对话,这里算是又发现一个吃书的情况。如果这张图真的像A君所说的那样,作者设定是一直都是同级压一头,那为什么作者在这里画画的时候故意让同级术士抬一级,特级术士和特级咒灵却是同级呢?所以至少,不会像A君所说的,“设定就是同级术士爆杀咒灵”但是为什么我说A君是对的,因为虽然设定如此,但是整部漫画下来,你会发现这些特级咒灵在特级术士面前就是臭鱼烂虾,根本没办法表现出设定中55开,相持的观感。所以很明显,这是作者又吃的一个设定。只不过这个设定不重要,不影响剧情脉络,所以问题也不算大。我为什么要那么精细地分析5t人设崩塌的问题,是因为5t对于这个作品来说的重要性不言而喻,其他人的塑造可以拉胯,唯独5t,宿傩和脑花这些人的人设绝对不能崩。这些角色占据了大量的篇幅,而且已经成为了剧情最重要的奇点,一旦这些人物观感不佳,剧情质量马上就急转直下。我一而再再而三去强调,5t是可以死的,宿傩也是可以死的,任何一个角色都可以死,包括虎杖,但是他的死,一定是服务于剧情,服务于质量。一个人物可以走得风风光光,但作者却让他走得像个小丑一样,这让读者情何以堪塑造一个人强大的好方法就是描述他战胜了何等强大的存在,结果最后宿傩被打到自己爆缸,被打到翻白眼,断手脸糊,结果就只是为了宰一个小丑,你觉得宿傩就不小丑了吗如果5t的角色真的够伟岸,够强大,宿傩的角色才会更坚实,否则就是“你打个小丑都要翻白眼的啊?”
                              最后再吐槽A君这种朋友。明明可以正常交流,其实他已经讲完了他的论点了,但是他非要想尽办法踩对面一头,明明B君没有招他惹他,没有和他产生矛盾,他却在那里喋喋不休咄咄逼人。能讲出自己论据的人尚且如此,那些连基本逻辑都不懂的朋友就更加没有礼貌了。



                              IP属地:广东33楼2023-10-12 21:59
                              回复