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回复:刚看了个说荆州能否守住的问题,说说我的观点,大家分析分析

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三国时期大部分城池都不是强攻下来的,只要想守,不说像曹仁,朱然,霍峻这些直接一战成名的,要求不高啊,能等关羽回来就行,正常像江陵这种城防完备的城池,守个几个月都不成问题啊,关羽是调兵到前线了,但都有史料记载设置烽火台了那不至于连基本守备的军队都不留吧,这个真就是糜芳傅士仁两个二货啊,虽说关羽说的还当治之,但关羽假节钺的权利还没那么大,尤其是糜芳,他是刘备小舅子,他只有刘备能任免,不然关羽也不至于还留这两货守家了,你要说吕蒙战术得当,攻心计使得好,曹操那边曹仁坚守到位,徐晃长驱直入打得漂亮那都得认,这个确实是人家的能力,但是糜芳傅士仁这两货居然还有人会帮着找理由,什么守不住都是扯淡,就是纯不要脸,连东吴的虞翻对糜芳那是赤裸裸地看不起,追着骂:"失忠與信,何以事君?傾人二城,而稱將軍,可乎?""當閉反開。當開反閉。豈得事宜邪?连受降的一方都看不起糜芳呢。
张辽和李典不睦,不妨碍一起打孙权;杨仪和魏延不和,但诸葛亮还活着时还算团结;诸葛瞻和姜维不对付,但都为了季汉战死了,没谁跟着邓艾钟会翻身去打刘禅的。说糜芳跟关羽关系不好,说糜芳有理由投降卖城的,属于撒泼打滚了。


IP属地:云南来自Android客户端17楼2023-10-03 08:48
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    第一:如果荆州士族只想抱大腿,那为啥不跟着曹操北上?
    第二:如果荆州士族,注重自身利益,不想战火烧到荆州,为啥不在赤壁之战后投靠孙权?反而都去投靠在夹缝中势力最小的刘备?如果当时投靠孙权,孙权轻松就能在南荆州清一色,吞并掉弱小的刘备,又何来后面荆州的各种战争争夺?
    所以:凡是心向曹操的荆州士族都已经随曹操北还了,除了刘巴这个没逃掉的倒霉蛋!剩下能不跟随曹操反而南下跟随刘备的,不都是刘备坚定的支持者?
    以后:孙权两次取荆州,关羽守六郡丢七郡期间,所有妄图抵抗孙权的都是荆州士人,第一次郝普坚守迟迟不见关羽救援,第二次宜都当地豪强试图抵抗陆逊失败,第三次习珍等荆州士人为了忠诚刘备付出了自己的生命,而刘备在忙着称帝任由他们自生自灭,第四次刘备伐吴武陵蛮夷仍在配合刘备!潘濬在荆州失陷的情况下也没有投降东吴,是孙权亲自到潘濬家在床头感动潘濬把他请出山的关羽北伐连南阳地区的荆州豪强们都在响应关羽!刘备最铁杆的支持者都是荆州士族,反而非荆州人关羽、糜芳、士仁两次毫无抵抗,兵不血刃送了荆州,荆州士人还能怎么做?再支持刘备也架不住刘备和关羽败家啊
    总结:说荆州士人墙头草?但凡你不喝假酒,就一个花生米也说不出这么离谱的秀智商言论出事多在自己身上找原因,少赖别人潘濬与关羽不合,潘濬一个嫉恶如仇,正直的人怎么和关羽这种目中无人,狂妄自大,蔑视瞧不起同僚的小人和睦?


    IP属地:吉林来自Android客户端18楼2023-10-03 09:12
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      2025-12-30 22:58:59
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      吕蒙都承认关羽恩信大行。了解一下吴砀袁龙邓辅郭睦詹晏邓凯樊伷X珍可好?杰克苏男主能在整个州哦不三个郡都离心离德的情况下北伐歼敌数万?刘备东征,荆南又响应了
      15楼拉黑好评


      IP属地:浙江19楼2023-10-03 09:27
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        但凡糜芳自觉能守住他都不会投的。。。取湘关米表示蜀军缺粮,关羽意大安,撤兵赴樊,摆明了就是觉得东吴无虑,一把手都这样想了下面的人大概也是这么考虑的,所以东吴突然兵临城下对糜芳应该是极其震撼的。


        IP属地:福建来自Android客户端20楼2023-10-03 10:43
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          对当地人来说,刘备主力在荆州他们投刘备,刘备主力都走了,东吴来他们当然投奔,因为刘备入川本身就把亲刘的荆州士族带走了


          IP属地:上海21楼2023-10-03 18:46
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            很多人一直陷入一个误区,东吴进攻荆州总指挥吕蒙,其实是孙权,吕蒙只是指挥袭击南郡的一只军队的而已,同级别的蒋钦带领水军封堵关羽的水军回援路线,而孙桓负责断关羽的粮道。
            陆逊负责封锁关羽回益州的路线,潘璋和朱然在陆路拦截关羽。
            也就是说孙权各只部队 把关羽的主力 江陵的守军,以及各城市的链接全部切断!
            最后导致什么结果?关羽的主力得不到江陵的补给,江陵的守军也得不到其他地方的补给输送。
            也就是说糜芳就算不投降,只要东吴军围住江陵,等江陵的粮草吃完了,饿死的人一多,开门投降的人一大推。其实吕蒙进城后第一件事,就是分发粮食给挨饿的百姓 说明江陵已经出现了粮食问题。
            曹操就是这样攻下邺城的,切断审配和袁尚的联系。
            其实之后朱然守到最后也是出现了粮食问题。
            但是诸葛瑾和潘璋的大军就在江陵城下和曹军对峙。这就是朱然守下去的信心来源。
            其实再打下去,曹军必败,因为潘璋已经做了不少草船,准备放火了。幸好董昭发现问题苦苦哀求曹丕撤退,不然就是东吴烧烤大会第三季


            IP属地:上海来自Android客户端22楼2023-10-04 03:20
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              楼主说了这么多,却忽视最最重要、最最基础的兵力对比。东吴可动用的兵力足足是关羽3倍啊。


              IP属地:上海23楼2023-10-04 11:33
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