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回复:问虫:孙立人粉丝很多,我不算.想看他的三位夫人照片对比.帮帮

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  • 218.91.207.*
完全引自杜聿明第5军部下所写原话,
后来我们前往新北洋也是野人做的向导。  
    行程时间已一个多月了,在山中由于饿饭人员伤亡很大,何时能走出这个深山,前面到达什么地方也不知道,一天混一天,军心已经涣散,军纪也谈不上了。同时杜聿明也生病发高烧担架抬着走,廖耀湘着急了,杜聿明是当时最高长官,以他为核心,一旦有个好坏如何是好。现在缺医少药,第五军上上下下都在担心他的健康,廖师长心中焦急,趁杜聿明稍好时,趁机试探性的说,这样行进伤亡太大,当初西进也许不会这么大的伤亡。结果杜聿明说,你有话直说,不用吞吞吐吐,你是不是想去印度,可以带你的部队与孙立人一起去印度,我一人回国。廖师长碰了钉子,不敢再说。
中国远征军抗日女兵 刘桂英 撰稿 2007年2月17日
杜聿明不如孙立人,他却嫉妒孙立人,戴安澜的牺牲杜应当负责任。   
     从入山谷至新平洋这段路饥浮遍地,天天减员,能活着走出的人也是病员,前进的病员同样在减员,死了不干心。蠢材杜聿明给历史留下惨痛。


69楼2010-08-22 13:52
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    不过那个史迪威,就是一 Made in USA 的赵括,以他的观点来评价战将,恐怕不
    能令人信服。孙立人同学是弗吉尼亚毕业的,当然比较能够引起米国赤佬的好感,
    再说沟通起来起码末有语言障碍。。。
    --------
    这个啊,我还真没少看史老头的资料。我个人感觉,就是史迪威和蒋的问题上,是深刻的信任裂痕和理念冲突。只能说他和孙的理念比较接近。两个人的战争理念都是尽量利用一切的可能性去攻击敌人,攻击是最好的防守。但是蒋则认为以中国军队的能力,用三倍的力量才可以守,五倍的力量才可以攻这样。
    最典型的例子是仁安羌,当时孙解围了英军之后,和日军对上,孙直接去向英军联系,希望对方的机械化支持,我们可以不但解围,而且把他们给打垮。须知当时在仁安羌他手里只有113团一个团,他就敢跟日军一路顺风顺水打红了眼的18(是18么,记不清了)师团对上。结果 英军拒绝。不但拒绝,当天晚上就撤退,连招呼都没跟孙立人打一个。
    而中国军队入缅的200师,史迪威最初是准备以200为基础拖住,然后新22和93迅速跟上,跟日军打一场会战的。结果200跟日军在同古对上,后边迟迟不到。会战化为泡影。这件事就此成为历史的谜团。根据史迪威日记中的记载,是杜长官奉了蒋的命令,认为中国军队实力不够而拖延执行史迪威的命令,使会战成空的。史迪威的日记中更有一则,叫做制度。记载了同古会战期间,史迪威飞重庆会见蒋介石,当时会战已成泡影,该救援啦。蒋的意思是不救,因为在郑州他就是这么干的。一个军队在前边拼命打,把日军打怕了,他们再继续往前攻击就会有所顾忌。如果史迪威记载的这件事是真的,那他跟蒋能处得好么?
    但是杜长官的思维是跟蒋完全一致的。从事后杜的回忆录来看,杜当时认为史迪威想组织同古会战的思想是做梦。是史迪威把200陷入死地的,如果不是他命令200撤得快,200早就死光光了。
    谁是谁非,天晓得。除非把蒋的日记弄来。
    


    70楼2010-08-22 13:56
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      2025-11-14 21:54:38
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      那你现在再评论一下杜的协调能力。他当时处在矛盾的中央,史迪威是他的上司。但是这个上司跟他争得一塌糊涂。所以,他是协调能力好么?他只是忠实于蒋吧。
      他一个陕西人可以指挥淮海和东北两大战役,可见信任之深。


      71楼2010-08-22 13:58
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        如果我们回顾一下杜长官的经历,立刻就会发现他的防守思想一脉相承,1933年长城抗战,杜长官守古北口。旁边就是喜峰口的刘汝明宋哲元。人家是杂牌,他是正规,刘宋武器差,大刀队夜袭,效果不错,他死守,死伤惨重。
        长城抗战之后,他去执掌了中国第一支重型机械化部队5A,昆仑关战役,只能算惨胜吧。之后就是一次入缅,撤退入野人山无法携带重型机械武器,只好全部毁坏焚烧。把5A的家底都丢光光了。
        他最大的问题就在于,他太听话,中规中矩,而过分保守。固然给他个人的地位升得快,但是军事上的结果可就未必了。
        


        72楼2010-08-22 14:13
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          呵呵,泡泡同学说得对,“谁是谁非,天晓得”。鹅只是凭鹅的个人好恶来看待这些
          家伙。鹅一向认为军人以服从命令为天职,就算上级的命令是错的,仍然死不旋踵。
          因为在战争的状态下,这是唯一可使军事化社会运转下去的法则。------唯一高于
          服从法则的,唯有对国家的忠诚法则。
          


          73楼2010-08-22 14:26
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            • 218.91.207.*
            杜聿明就一根死别筋,顽固死板,只为了自己的感受,把几万鲜活的生命葬送在了野人山,为什么没枪毙了他?这人烂命一条,死不足惜!
            作为军人,和敌人一拼的勇气都没有,他还有什么?不要为他的无能找借口,英国人走了,我们中国军队还要活着,想活着回国那你就打啊!你手里拿的难道是树枝吗?如果没有野人山,你就带着几万数倍于敌人的兵力等死?
            老蒋信任杜光亭这个饭桶,一战败缅甸,再战失东北,三战丢徐州


            74楼2010-08-22 14:26
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              面对愤青如云。。。鹅。。。选择。。。溜走。。。


              75楼2010-08-22 14:27
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                孙立人同学是弗吉尼亚毕业的,当然比较能够引起米国赤佬的好感,
                再说沟通起来起码末有语言障碍。。。
                -----------
                这个话不对。他固然可以引起美国人的好感,但是美国人引起不引起他的好感就未必。最典型的例子是112团李克己营于邦战役。当时美国的谁来着。。。误信了英军的情报,认为于邦只有很少的敌人,未经告知孙立人便命令112团1营去于邦歼敌。结果李营至于邦先与少数敌人遭遇,包围,但随即被日方实施了反包围。还是孙立人审问战俘后发现不对,与这位美国上司据理力争,一直争取到对方跟他一起坐直升机到战场上空巡查,才发现情况确实不对。才准他派兵增援,结果孙立人亲率114团日夜兼程二十多天赶到于邦,真不错,李营居然还没被打垮,这才解围。事后孙立人上书史迪威,坚决要求撤他这个美国上司的职。
                美国当时对中国还是挺傲的,孙应该说还是保持了一个中国军官的国格和人格。作为下属,他一定向美国上司敬礼。但是如果美国人官衔比他低进他的房间不敲门不向他行礼,他也会呵斥。这点孙下属的回忆录中都有提到。
                


                76楼2010-08-22 14:36
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                  2025-11-14 21:48:38
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                  218.91.207.*  
                  -------
                  话说不登陆就能发言,你是怎么做到的。。。
                  我要不是做不到这点我就不注册了。。。= =||||


                  77楼2010-08-22 14:38
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                    友情提示楼上,U还是需要注册登陆,但是,发言的时候,在发言框下选择“匿名发表 ”。。。


                    78楼2010-08-22 14:41
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                      那不是更麻烦么?
                      我发现我没把同古的事儿说清楚。
                      杜聿明的回忆录中提及此事是认为在同古战役已经不能进行的情况下,史迪威应该及时命令撤退。但是在同古战役还有可能的时候,他的新22和96是不是有接到他的迟缓行动的命令而造成会战无法进行呢?这点他没提。究竟是中国军队不能打应该以守为主,还是应该尽量争取一切机会攻击对方以攻来做最好的防守,史迪威和蒋谁的指导思想正确,这件事就永远没有证实的机会了。
                      我看来看去,唯一倒霉的是200的戴安澜,死守同古那么多天,进不能进退不能退,等着上司吵清楚了给个准主意,真是名副其实的炮灰。
                      


                      79楼2010-08-22 14:53
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                        以上的楼层们证明,泡泡同学是一超级孙粉。。。不然,不可能对其那末了解。。。


                        80楼2010-08-22 15:04
                        回复
                          回复:79楼
                          放下屠刀,立地成佛,白骨凄凄,不堪多言。
                          ------------------------------------------
                          俺突然干胶到惠文是一个相对和平的疯子,而且对于那些将领的曲折历程抱着一种敬畏的心理。
                          点到而止吧,战争是种最后手段,不到最后关头都不可以轻易言战。无论胜败,两边都是输家。
                          ------------------------------------------
                          。。。。。。。打包,上路,回家了


                          81楼2010-08-22 15:09
                          回复
                            楼上,U的温泉在哪边?鹅下次也去光顾下下。。。不过,在RB泡温泉听起来有点怕
                            怕,叫作“泡汤”。。。。。。


                            82楼2010-08-22 15:15
                            回复
                              2025-11-14 21:42:38
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                              回复:82楼
                              。。箱根。。。很乡土。如果店够小的话,,,还有些避世清休的味道。
                              不过现在N热,真不想回去啊。。。。。。。。哎,车来鸟。。。假期结束~~假期白白啦
                              


                              83楼2010-08-22 15:23
                              回复