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回复:长贴:成预言家了外加再不负责任地预测一下后面的内容

只看楼主收藏回复

看了下楼楼后续发的关于尾田老师的采访,感觉老师的意思是,少年漫画最好的状态就是让所有角色走在原本既定的路上,不受外界纷杂的要求去随意更改剧本和人物动机。
除了需要培养叙事能力和故事节奏,绘画能力之外,漫画家如何去协调读者的要求和自身主导的剧本发展也是商业漫画崛起之后逐渐发展的课题。
尾田的观点本质感觉是“作者不应在订好基调之后因为读者的要求而去更改”。但是也希望如果还有机会采访到他希望他就这点更深入的谈谈
讲真,如果只是作者自己在小范围内创作,而非上线的商业漫画这种问题和矛盾其实也没有那么复杂了。


IP属地:北京来自Android客户端132楼2023-09-23 13:52
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    楼主分析的有理有据思路也很清晰但我就是觉得作者让五条下线这一段剧情太混乱没逻辑了


    IP属地:新加坡来自iPhone客户端133楼2023-09-23 14:50
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      2026-02-08 02:53:18
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      看了这么多分析,就楼主的分析我觉得最真,不过也感谢楼主的分析,在我这里,咒回就此完结,不是很想知道咒灵方的计划和过去,被多方抛弃的主角团就此be也挺好。看小说就不喜欢反派的各种计划洗白,漫画更是懒得看,希望被多方看中的宿傩传继续火爆吧


      IP属地:河北来自Android客户端134楼2023-09-23 15:06
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        哈,jjxx果然反派厨,看来让他花了那么大篇幅刻画主角团,估计他还挺难受建议下部漫画移刊jump+,这样就可以尽情搞他的“黑深残”了捏


        IP属地:北京来自iPhone客户端135楼2023-09-23 15:23
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          存几张图,乐死我了byd五条看上去还挺高兴






          IP属地:江苏来自Android客户端138楼2023-09-23 16:01
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            IP属地:广东来自iPhone客户端139楼2023-09-23 16:19
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              支持理性分析!
              高强度刷贴吧和知乎一整晚,最大的问题就在两点:
              1.jjxx又当又立,拿邪道作品在王道平台上吃流量,不客气地说就是挂羊头卖狗肉。
              类比一下就是他在起点男频向发傻白甜言情小说、在儿童向发儿童鞋垫、在乙女区发乙女腐,挨骂炎上纯属活该。
              邪道漫画去对应的分区或平台,屁事没有。
              2. jjxx功力不行,水平太低,导致观感差且割裂,造成的泛影响太广。
              泛影响,是他前面13话对决累加起来的后果,但凡他的画工、分镜、文案足以支撑起他想表达的东西,就不会造成全网小丑的“宿傩魔虚罗救救我”及“五条悟对不起宿傩大人没让您尽兴”。
              他有伏笔吗?有,宿傩到现在还有三手底牌:1.术式「開(フーガ)」 2.万的礼物 3.最后一根手指
              还有宿傩一直在铺垫的观察能力和学习能力。
              但是大部分路人、跟风、还有内网粉丝基数量大的五条粉不会去仔细研究漫画的,他们想看的只是一时的爆点——
              这个爆点既可以是五条悟最强摘眼罩好帅,也可以是宿傩的著名男同发言“让我迷上你”,更可以是现在的腰斩。
              互联网是这样的,人人都来捧一下或者踩一脚罢了。
              我本来悲观地想这部作品再往后,宿傩、惠、虎子的死恐怕只会越发难堪,是建立在他要画王道作品的前提上。
              但在通过楼主和其他大神们给出的一些细节线索,得知jjxx这老小子大概率是想逆天而行画邪道以后,我反而有兴趣了。(笑死)
              jjxx喜欢灭霸、无惨、金闪闪,那没事了,我也喜欢。
              我现在就想看看老小子到底有没有这骨气,没两把刷子,还想对抗民意和资本,他但凡能扛下来这些压力,我都夸他一句牛逼,咒回最终也能成神作。
              要是不能,妥协,那只会让整部作品粪上加粪,从此漫画家生涯一起腰斩,成为新生代漫画家耻辱柱之一。
              还有就是内网的网民们真的很容易煽动,有没有可能人家外网根本不care,五条悟的高人气是泛人气,是广泛,是路人缘好,而非死忠粉。
              最大的佐证我想就是三次的人气投票,jump人气投票是要真金白银花钱的——一个月之内,买一本jump才能拿一张票券,写角色名字再寄回,成本大约二十块rmb。
              刷票很难,因为这不是谷子,买二十本、一百本同期的jump有什么用?
              三次累计下来,真正的死忠粉人气王应该是:
              1.伏黑惠,7w票≈等于给出版社投了140w
              2.虎杖悠仁,5w9票≈120w
              3.五条悟,4w3票≈86w
              就惠和虎子的票数,是可以进jump官投英灵殿的程度了。
              所以jump高层真正想保住的应该是惠和虎子,但也造成了目前二人一个昏迷一个边缘。
              不排除jump想转型,拿咒回先试试水,个人猜测,理性讨论。




              IP属地:陕西140楼2023-09-23 16:24
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                谢谢楼主的分析,彻底退坑了,那段走马灯真的让我伤心了。
                虽然我最喜欢的是乙骨,但也很喜欢五条悟,受不了他变小丑。
                我以前也没怎么混咒吧,少数发的帖子都是问动画做的怎么样,毕竟我主要混动物圈(可以看我发的贴都是狮子),没想到刚问完动画就看到五条悟变小丑的漫画更新,真的伤心了。
                有想嘲笑的就嘲笑吧,我好像真的像个小丑,被jjxx玩了。
                我以后专心看狮子,不关注咒术回战了。


                IP属地:广西来自Android客户端141楼2023-09-23 16:24
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                  2026-02-08 02:47:18
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                  喜欢主角团和正派人物不是读者的错,只是没想到大家从一开始就站错了队……真有你的,把人骗进来杀


                  IP属地:广东来自iPhone客户端142楼2023-09-23 16:28
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                    我再赌一波结局致敬恶魔人灭世


                    IP属地:广西来自Android客户端143楼2023-09-23 16:29
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                      如果一开始就准备让五条悟死的那么难看前几话就不应该给他那么多高光,而且死的过程也没有,瞬间就没了,我真的接受不了,我也不认可jjxx画的两面宿傩的这个胜利。
                      这场战斗过程不精彩,伏笔不明朗,结局神来一刀砍死五条悟,并且还要让角色骂五条悟是变态……
                      这样的剧情我无话可说,也不想诅咒什么,所以再也不看咒术回战是最好的选择。
                      (不知道为什么回复评论发送失败,所以另发)


                      IP属地:广西来自Android客户端144楼2023-09-23 16:39
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                        IP属地:河北来自Android客户端145楼2023-09-23 16:57
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                          覺得樓主說的劇情真有它的道理,突然想到別種觀點想一起討論。撇開樓主認為的劇情不談,我也覺得劇情應該要走既定好的路線,不受讀者影響而做出改變,「但是」故事有點不一樣,他的完整必須要有著作者跟讀者兩個群體,兩者無法缺一,作者的任務就是製作大綱介紹脈絡,而讀者的任務是理解脈絡接受劇情,當這些都做完了那故事才算完成。
                          而到目前為止,我認爲爭議的原因來自於故事本身,要說咒術迴戰是不是一個故事?答案是肯定的,他是一個故事;那他是一個好故事嗎?不,我不認為他是一個好故事,先解釋一下這裡好故事的意思,這邊指的好故事意思是作者成功的表達了他想說給讀者的劇情,而讀者也成功理解了作者想表達的事物,那這就是一個好故事,哪怕劇情多麼稀奇古怪,又或者多麼白話簡潔。
                          打個比喻就像是在寫論文,要寫出一篇論文首先要有內容或你所想表達的結果,這裡可以說是故事的大綱,而如何證明論文中的結果或內容,就像是故事裡的敘事方式和劇情脈絡來表達作者想表達的事物,以上這些事情完成後就到了論文的書審和口試的環節,而這邊要面對的教授則是對標著我們讀者,論文的書審和口試不外乎就是讓教授們理解我們在做什麼,內容是什麼結果又是什麼,而論文內的描述與舉證就是要讓教授理解的途徑,當教授的理解跟作者的解釋兩邊不同時,又或者是教授無法理解作者想表達的內容時,這篇論文大概率會被打槍重寫,而無法成為真正的好論文,而這里就對標著作者要面對的讀者們,當讀者無法理解作者想表達的劇情時,那它可能不是個好故事,像是論文一樣,就算得出了什麼驚天動地的數學公式,或者計算了不起的定理,如果無法被理解,那也只不過是無意義的符號,無法成為一篇好論文,而故事也同理,就算內容在精彩再有邏輯,無法被理解那也是白搭。
                          有人可能想問,我理解作者寫下的劇情啦,只是大部分不懂而已,的確可能少部分的人理解了劇情,但是這可不是少數理解了就算的問題,就像是論文書審的教授不只一個一樣,一定是要教授一致或大部分同意才能成功過審,故事也如此。
                          最後回到一開始提出的問題,目前咒術迴戰是不是一個故事?,我的回答是Yes,他有著作者的作畫解釋,也有著龐大的閱讀者。那咒術迴戰是好故事嗎?以目前給出的最新集數的內容解釋和讀者反應來說,其實不太能說是個好故事,但是也要給個保留空間,畢竟故事還沒完結。
                          最後我想說一下我對最新劇情的看法,真的看得有夠痛苦真的,當天上班整個人都不好了。


                          IP属地:中国台湾来自iPhone客户端146楼2023-09-23 17:37
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                            哎,要是有富坚10%的天赋就好了,五条悟的下线就不会被塑造成这个鸟样子了,真的窝囊,看了心里很不舒服


                            IP属地:河北来自Android客户端147楼2023-09-23 18:21
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                              2026-02-08 02:41:18
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                              来自iPhone客户端148楼2023-09-23 19:31
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