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回复:对列宁物质定义的理解

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回复:569楼
对于我们来说,我们的感觉的对象是感觉之外的物质,而对于你来说,你的感觉对应的是数学模式?


IP属地:四川570楼2010-08-24 17:33
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    回复:572楼
    这个吧里有很多的人批判唯物主义和辩证法,但是,这些人的批判,除了一些对于唯物辩证法的无知之外,另外更有一些人,首先对唯物辩证法进行歪曲,然后再把这种自己所制造出来的歪曲着的唯物辩证法加以驳倒,然后说唯物辩证法不堪一击!
    我在与人辩论的时候,总是试图了解对方真实的观点,而不是有我所理解的对方的观点来代替对方本身的观点。我所理解的对方的观点只是我的主观意识而已,而对方的观点则是我的意识之外的客观实在的东西!
    为了弄清楚你的真实的观点,我就不得不对你的观点进行我的理解,然后如果我的理解有错,你加以纠正,每经过这样的一次纠正,我也就更接近于理解你的真实观点了!
    按照我们的观点:一般只能存在于个别之中,我们所感觉到的东西,都是个别的东西,那么,你所谓的数学模式,是否就相当于我们所说的一般的东西,你所说的感觉的东西,是否就相当于我们所说的个别的东西?


    IP属地:四川575楼2010-08-25 09:45
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      回复:571楼
      那你就试着画饼充饥吧!


      IP属地:四川576楼2010-08-25 09:46
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        回复:577楼
        在我们看来,一般只能存在于个别之中,而在你看来,个别只能存在于一般之中,这恐怕就是我们真正的区别所在了。你否认在感觉之外存在着物,这在一定的程度上,为你的个别只能存在于一般之中找到依据!


        IP属地:四川578楼2010-08-25 10:29
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          你恐怕首先得把逻辑矛盾与辩证矛盾区别开来。
          如果个别只能存在于一般之中,这就意味着,这个世界没有偶然性,这就意味着,人对于这个世界的认知是有终结的!没有了偶然性,则意味着,人的一切活动都只是宿命的而已!人的一切活动其实都无意义!当人终极地认知了这个世界,人还有活着的意义吗?就实际的生活而言,如果这个个别存在于一般之,那么,你就没有必要一切从实际出发,只要一切从理论出发就行了,而这样的本本主义在实际中所遭遇到的困境还少吗?


          IP属地:四川581楼2010-08-25 10:47
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            回复:582楼
            关于这个问题,我的另一个贴子做了较为彻底的阐述:《偶然性存在吗》http://tieba.baidu.com/f?kz=823125239
            但是,这个问题我们可以暂缓讨论,我们还是讨论最为重要的问题,这就是:我们的一切行为,从根本上来说,应该一切从具体实际出发,还是应该一切从一般原则出发?


            IP属地:四川583楼2010-08-25 11:04
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              回复:584楼
              你答非所问。对于给定的一系列现象,我们当然可以找到一种理论,来较为完全地说明这一系列的现象!
              我们不妨举一个具体的例子吧!我们问,今天在这个地方,天会不会下雨呢?要回答这个问题,我们应该从气象理论出发,还是应该从具体的实际材料出发呢?如果我们不实际地去观察今天与天气相关的各方面的现象,我们能够得到今天会不会下雨的正确结论呢?


              IP属地:四川585楼2010-08-25 11:22
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                我们所种下的农作物,在现在这个时候要治虫,还是不要治虫呢?如果我们不去实际地观察现在的作物的虫情状态,我们能够作出现在要治虫还是不要治虫的结论呢?
                两军对阵,我们要不要首先实际地了解我方的情形,敌方的情形,与作战相关的各方的情形,然后据此制订我们的作战计划呢?
                


                IP属地:四川586楼2010-08-25 11:26
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                  2026-03-21 15:19:59
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                  回复:587楼
                  我们当然要选择恰当的算法然后予以计算,因为我们的个别之中存在着一般的东西,正是这样的一般性的东西的存在,使得我们可以根据一般性的东西对于具体的东西进行计算!
                  但是,如果我们不首先掌握这些个别的东西,我们拿什么来计算呢?知己知彼,百战不殆,这里所说的己和彼,首先的就是己的特殊的东西和彼的特殊的东西!


                  IP属地:四川588楼2010-08-25 11:29
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                    如果个别是存在于一般的东西里面,那么,我们必然地可以找到一个一般性的理论,利用这个一般性的理论,我们可以推演出这个世界上的一切!我们只要知道宇宙在某一刻的情形,我们就可以推演出整个宇宙在任意一刻的情形!可是,我们真能这样做到吗?


                    IP属地:四川589楼2010-08-25 11:32
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                      回复:590楼
                      你总是在回避最为关键的问题,这就是:我们在实际的生活中,应该一切从具体实际出发呢?还是应该一切从一般原则出发呢?
                      电脑只用0和1这两个数来表述一切,但是,我们只用0和1这两个数能够推演出这个世界上的一切吗?


                      IP属地:四川591楼2010-08-25 11:48
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                        回复:592楼
                        我没谈社会科学,我谈的就是自然科学!我前面所举的例子也都是自然科学!应该从具体实际出发还是应该从一般原则出发,这不只是社会科学所要问题的,在自然科学方面同样的要问题这个问题!


                        IP属地:四川593楼2010-08-25 11:59
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                          回复:594楼
                          真是胶柱鼓瑟!今天会不会下雨,这难道是一个社会问题,而不是一个自然科学的问题?
                          今天会不会下雨,这样的提问难道不可以,一定要用数学语言来抽象?如何用数学语言来抽象地提这个问题呢?难道要问:今天下雨的概率是多少?这就是数学语言?


                          IP属地:四川595楼2010-08-25 12:24
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                            回复:596楼
                            天气预报之所以越来越准。
                            一、人们获取与天气相关的信息的能力越来越强,手段越来越多,这是预测天气的最为基本的东西!
                            二、人们对于天气演变的规律的认识越来越深刻。
                            三、人们的计算能力越来越强。
                            这里最基本的东西总是没有变的,这就是,首先获取与天气相关的最基本的具体实际,然后对于这些具体的材料进行分析!这是从具体实际出发,而决不是从一般原则出发!
                            


                            IP属地:四川597楼2010-08-25 20:03
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                              2026-03-21 15:13:59
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                              回复:598楼
                              我们所说的一般是指的事物的共性,不知你们所说的一般指的是什么?


                              IP属地:四川599楼2010-08-25 20:42
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