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回复:对列宁物质定义的理解

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回复:207楼
辩证逻辑,有所确定,有所不确定。对于给定的条件,辩证逻辑在一个方面,能给出确定的结论,另一个方面,又并不能给出确定的结论!比如,我们说,坏事可以变为好事,但是,辩证逻辑并不能明确地告诉你,这个转变一定会实现吗?你先假定形式逻辑是真理,而与形式逻辑相违背的就都是谬误!这样,辩证逻辑在你这儿就只能成为谬误了!你因而也看不出形式逻辑的局限性!


IP属地:四川212楼2010-08-19 12:02
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    回复:210楼
    你理解不了意识既是物质又不是物质,所以我才举了这个最为浅显的例子,又什么错吗?与骂人有什么相关呢?如果这也叫作骂人,你恐怕有些过敏吧!


    IP属地:四川215楼2010-08-19 12:04
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      2026-02-03 17:31:40
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      回复:213楼
      一、毛选第一篇第一句话就是:谁是我们的敌人,谁是我们的朋友,这是革命的首要问题。
      二、哲学是党派性的!
      三、虽则现在是无产阶级与资产阶级矛盾缓和的时期,是无产阶级与资产阶级大联合时期,但是,我们仍然必须时时警惕着资产阶级夺权的企图!我们既不能犯左的错误,比如文化大革命的错误不可再犯,但也不能犯右的错误,完全地相资产阶级投降!
      


      IP属地:四川218楼2010-08-19 12:09
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        回复:216楼
        您且慢些鄙视,您把我的原话放到现实中去问一个没有读过书的人,看看这个人能不能理解,然后再说吧!
        至于您的问法:假如你是我儿子 这是您的创造,您还是贴上您的标签吧!与我无干!


        IP属地:四川219楼2010-08-19 12:12
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          回复:217楼
          你忘了,我们所说的辩证法,是唯物辩证法,它以实践的观点作为第一的观点。在纯粹的意识之内,辩证法的确是不能得出什么确定的结论,但是,如果你把它与实践联结起来,它就会很有作用的了!
          你所坚持的理性是检验真理的唯一标准,其实就是试图在意识内完成对于真理的检验,而我们坚持实践是检验真理的唯一标准,就是,必须把意识内的东西与意识外的东西联结起来,才能完成对于真理的检验!这就是你理解不了辩证逻辑的作用的根本的原因所在!
          


          IP属地:四川221楼2010-08-19 12:15
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            有没有脱离主观而存在的客观?香麸新馍这个问题提得很好!对于这个问题,唯物主义必须回答!
            如果我回答说:有!香麸新馍肯定会要我举一个例子出来的,而我所举的任何一个例子中的客观存在,它都是与主观相关联的,因为我把它举出来的时候,它就已经这个客观与主观联结起来了!
            事实上,我们对于物质的定义就是人的意识之外的东西,这也就意味着,离开主观谈客观,离开人的意识谈物质,这都是没有意义的事!
            马克思在关于费尔巴哈的提纲中也说过‘(一)从前的一切唯物主义——包括费尔巴哈的唯物主义——的主要缺点是:对事物、现实、感性,只是从客体的或者直观的形式去理解,而不是把它们当作人的感性活动,当作实践去理解,不是从主观方面去理解。’
            马克思的这个话,按照我的理解,其实就包含了我上面所说的意思在里面。


            IP属地:四川324楼2010-08-19 16:58
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              回复:225楼
              辩证逻辑所做的结论,有确定的部分,也有不确定的部分。你总是看到它的不确定的部分,就忘了它的确定的部分。如果辩证逻辑所得到的结论没有这个确定的部分,那的确可以说,它是毫无用处的!比如:时空是不是无限可分的?辩证法对此所做的结论就是肯定的,这就是它的一种确定。而你用形而上学能做出什么样的结论呢?


              IP属地:四川325楼2010-08-19 17:07
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                回复:326楼
                你这是把辩证法等同于诡辩,而这样的一种等同,也就说明你没有真正地理解辩证法。当你真正地能够把辩证法与诡辩分别开来的时候,你就算是真正地懂得了辩证法。
                辩证法所讲的一分为二,它最基本的意义就在于,任何事物的内部都是存在着差异性的,我们给定的任意的一个时间段和空间段,它的内部必是有差异性的,因而也就是所谓的具有可分性。


                IP属地:四川327楼2010-08-19 17:20
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                  2026-02-03 17:25:40
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                  回复:328楼
                  我在前面所举的时空无限可分的例子,就把辩证法在这个问题上所确定的结论,与形而上学非常之明白地区分开来了!这可笑吗?
                  请你给时空是否无限可分的问题作出你的回答!


                  IP属地:四川329楼2010-08-19 17:30
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                    回复:330楼
                    还是那句话,什么时候你能够把辩证法与诡辩区分开来了的时候,你才算是真正地理解了辩证法。
                    辩证法的结论,有确定的一面,也有不确定的一面,你见到这一面,就忘掉了另一面,这就是形而上学!
                    还是请你用你的逻辑具体地说一下,为什么时空是无限可分的吧!我在前面非常明确地用辩证法作出了结论!


                    IP属地:四川331楼2010-08-19 17:37
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                      回复:332楼
                      老实说,我不太赞同“世界统一于物质”这个提法,因为这个提法没有多少意义!理由则是:在我看来,唯物主义属于认识论,而并不属于本体论。从列宁的《唯物主义和经验批判主义》一书中也可以看出,列宁也是把唯物主义当成认识论的。而世界统一于物质这个提法,其实是把唯物主义当成了本体论。一些所谓的教材更弄出了一个本体论的物质概念和认识论的物质概念。
                      上面所说的,是唯物主义内部对于这个问题的不同意见!


                      IP属地:四川334楼2010-08-19 17:43
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                        回复:333楼
                        把你对于辩证法的理解强加给辩证法,这不能说是辩证法的错!
                        请回答我前面给你的提问!我们就拿具体的案例来分析,我用辩证法分析,你用你的逻辑进行分析吧!


                        IP属地:四川335楼2010-08-19 17:44
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                          回复:336楼
                          我知道你的那种调子,谁只要承认意识不是物质,谁就是二元论。其实在唯物主义者说物质是第一性的,意识是第二性的,这个话的前提就是意识不是物质,否则这个话就不通了。二元论决不在于是否承认意识不是物质,而在于,是否承认物质与意识二者之中是否存在着第一性。当然,如果按照你所定义的二元论,那我的确是二元论者,而且我很愿意当这样的“二元论”者!


                          IP属地:四川338楼2010-08-19 17:52
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                            回复:337楼
                            我知道你的意思,当x=2的时候,y=3这是唯一的。
                            没错,这的确是唯一的!但是,你忘了我们曾经讨论过这个问题,也就是讨论1+1=2的问题,我明确地告诉过你,在现实中,你无法找到完全相同的两个东西,因而你这里所说的1+1也不可能是完全相同的两个东西相加,而我们所说的1+1=2只是一种这样抽象的东西而已,而这个抽象的东西,它只能存在于具体的东西里面。在这里,抽象的与具体的,个别和一般的,这就是在现实存在着的事物的内部不可避免的一分为二的两个方面!


                            IP属地:四川339楼2010-08-19 17:58
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                              2026-02-03 17:19:40
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                              回复:340楼
                              我说的是无法找到完全相同的两个东西。
                              另,辩证法并非不承认形式逻辑,辩证法认为:形式逻辑是思维在低级阶段所要遵循的规则,而辩证逻辑则是在思维的高级阶段所要遵循的规则!
                              1+1=2,这个运算在形式逻辑的范围内就可以解决掉了。但是,更进一步的一些数学问题,比如微积分中的,在一定的条件下,直线与曲线是一回事,这个时候,我们就得用到辩证逻辑了!
                              


                              IP属地:四川341楼2010-08-19 18:11
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