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回复:对列宁物质定义的理解

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我们这里恐怕有涉及政治之嫌了,为了不被封号,还是打住吧!


IP属地:四川122楼2010-08-18 17:20
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    回复:123楼
    还是不太明白你的意思。对于我们的理论而言,意识外的石头是真实的,而意识内的石头则是虚拟的。但是“意识内的石头”本身却又是一个真实,所谓再大的谎言也是一个真实。你们所谓幻化的东西,它有真实的一面吗?


    IP属地:四川124楼2010-08-18 17:35
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      2026-03-22 12:25:05
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      回复:126楼
      自然界只是人的意识产生出来的?


      IP属地:四川127楼2010-08-18 17:53
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        回复:128楼
        对于我来说,我并不太关心你所说的本体,我所关心的则是,你对于自然界与人的意识的关系是如何认知的!关键的地方我不得不再度重复地问一下:你的回答是肯定了:自然界是人的意识产生的?


        IP属地:四川129楼2010-08-18 17:58
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          回复:131楼
          也就是说,存在着三个方面:人的意识、自然界、以及这二者之外的东西,这三者共同构成你所说的本体?


          IP属地:四川132楼2010-08-18 18:05
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            回复:138楼
            还是那句话,我所关心的是你对于人的意识与自然界的关系的认识!
            按照我们的理论,人的意识是自然界长期发展的产物,那么,你认同这一观点吗?也就是说,是自然界产生了人的意识!


            IP属地:四川139楼2010-08-18 18:23
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              回复:141楼
              也就是说,你既不承认自然界是人的意识产生出来的,也不承认人的意识是自然界产生出来的?


              IP属地:四川142楼2010-08-18 18:33
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                回复:146楼
                如果是这样,你的这种观点倒有些像我们所定义的二元论!


                IP属地:四川150楼2010-08-18 21:55
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                  2026-03-22 12:19:05
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                  回复:151楼
                  在我看来,哲学的基本问题是人的意识与外界的关系问题,也就是人的意识与物质的关系问题。
                  从根本上来说,承认物质决定人的意识,这就是唯物主义,承认人的意识决定物质,这就是唯心主义,既不承认人的意识决定物质,也不承认物质决定人的意识,这就是二元论。
                  


                  IP属地:四川153楼2010-08-18 22:13
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                    回复:152楼
                    哲学的基本问题都是古董问题,谁要想不谈这些古懂问题,谁就最好不要谈哲学!


                    IP属地:四川154楼2010-08-18 22:18
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                      回复:155楼
                      我们恐怕要进一步地来分析一下你的观点,由于你不承认是自然界产生了人的意识,因而你不会承认,实践是检验真理的唯一标准!
                      列宁曾经说过这样的意思,只要彻底的坚持实践标准,就必然地会要导致唯物主义路线,如果反对实践标准,就必然地会要导致唯心主义路线。
                      我不管你所说的本体是什么,只从你关于人的意识与外界的关系,就可以断定你必然地会要反对以实践作为检验真理的唯一标准!而这一点在以前与你的交流中,也是得到了完全肯定的回答的!


                      IP属地:四川158楼2010-08-18 22:36
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                        你那个本体所要起的作用,必然地会要在人如何获取真理和检验真理的问题上面显现出来!


                        IP属地:四川159楼2010-08-18 22:40
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                          回复:160楼
                          逻辑是通的。
                          按照我们的理论,人的意识不是从来就有的,它是自然界发展到一定阶的产物,人的意识也不会永远地存在下去的,它必然地会灭亡而归于自然界!
                          人对于外界的认知,只能从外界中来,人对于外界的认知是否正确,只有把这样的一种认知与外界的对象相联结,除此之外,并没有别的检验真理的办法。在纯粹的意识范围内,什么也不能检验的。
                          而按照你的观点,一种思想和观念,只要它合符逻辑,它就一定是对的。但问题则在于,凭什么你的逻辑就是对的呢?
                          引用的伟人的话,倒不是以此为据,而是表明我赞同这个观点,如此而已。


                          IP属地:四川162楼2010-08-18 22:55
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                            回复:161楼
                            拿什么来检验逻辑的对与错呢?


                            IP属地:四川163楼2010-08-18 22:58
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                              2026-03-22 12:13:05
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                              回复:164楼
                              我们说实践是检验真理的唯一标准,这里所谓的实践,它最为核心的东西就是主观与客观相联结,人的意识不是从来就有的,这个认知是否正确,它需要我们把这个认知客观外界联结起来,比如考古学就能够起到这样的联结!达尔文的进化论,也实现了这样的联结!我们预测明天的太阳会从东方升起,对于这个认知的最终的检验,则是我们看到了或者通过其它的方式,看到了明天的太阳从东方升起了!尽管我们在今天做出这个预测的时候,我们99.9999%地相信它是正确地,但是,只有当明天的太阳实际地从东方升起的时候,我们的这个预测才被得到了最终的检验!


                              IP属地:四川170楼2010-08-19 11:17
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