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悠兮369
大圣齐天
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多管闲事
IP属地:江苏
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47楼
2023-09-19 16:21
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靶子9527
情深不寿
8
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说过了,没用的。尊重个人命运。
IP属地:广东
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48楼
2023-09-19 16:42
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荻花题叶
无火无经
12
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都一样,吹他的和吹吴闲云的理论还有以前天涯的七大圣都是一类人
星座王
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去徽章馆》
IP属地:江苏
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49楼
2023-09-19 17:32
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龙爷的师爷
法天象地
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b站西游解读很多都是阴谋论,感觉这样才会有热度
IP属地:宁夏
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50楼
2023-09-28 15:10
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某年mou月
大圣齐天
10
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我认真比较了吴闲云的那套和水仙花的视频内容,吴的书和水仙花的视频我都认真看了,其实完全不同。
1. 二心说:吴闲云说真假悟空是孙悟空自己一手策划的,为的是让如来佛祖给悟空保证封佛封圣之位,确定悟空取经的领导权,并用悟空后期性情大变来作证。而水仙花是基本自创的用佛教哲学解释的真心妄心说,逻辑相对严谨,还解释了原著中最驳斥二心说的那段话,而且他的这个观点我在中文互联网上完全搜不到比他早的,属于自创。
2. 菩提如来说:吴闲云虽然这个看法提出更早,水仙视频逻辑也是这个。但是吴闲云并不结合原著,而是他认为这是如来佛祖削弱天宫势力与玉帝争权的手段(也就是 “下大棋说”,因为吴闲云他书中把西天取经本身就策划成了一场佛削弱天宫势力的阴谋)。而水仙花是结合了前面的二心说 以及回扣原著中“此间更无六耳”的双关、34回西天拜佛祖 原著内容的缺数和漏洞、以及悟空见观音所说的如来哄他、以及如来在真假美猴王篇章的处理、还有开篇形容菩提的诗 全是在形容佛 等一些列既结合原著 又结合游戏内容 得出的,跟吴闲云寥寥百字的阴谋论 论据有相通,但初衷 完全不同。
3. 蟠桃说:对于网上争议最多的蟠桃,吴闲云论证的角度是 站在玉皇大帝实力这么弱 居然有这么多神仙包括如来观音老君都是他的手下论证,站在纯粹的利益角度来考虑,同样对应他书中把取经看做是一种策划削弱天宫势力的那种阴谋论。然而水仙花主是结合游戏黑神话中的世界观前提是 神佛湮灭的可能情况、以及原著中 第五回“有官无禄”、以及游戏PV中的“四渎失管”的原因为何 来去推导黑神话中造成 生灵涂炭妖怪横行 的契机。以及最终要最重要的,以蟠桃为契机,二心说真心妄心为根本,悟空为解题的题眼,这非常符合中国人的“缘起缘灭”“解铃还须系铃人”的那种中式浪漫(当然蟠桃说本身依然还是有瑕疵),但是无论如何水仙花的观点根本跟吴闲云是不同的。
以上都是up主跟吴闲云的不同,还有一些部分我这里就不再一一论证了,
其实水仙花那个视频并不是原著西游记解说,而是游戏猜想,是想办法像游戏创作团队那样挖掘西游记原著的伏笔来嵌套游戏黑神话中,水仙花巧就巧在他把这个论点嵌套在视频中并且打成了一个基本的逻辑闭环
最后不论游戏剧情如何,我觉得水仙花都算是基于现有黑神话放出的游戏物料 而讲了一个不错的故事
IP属地:河北
53楼
2023-10-05 18:32
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sjadjnxne
无火无经
12
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水仙花的问题在于一些观点的灵感来源于吴的阴谋论,可能在此之上改进了,更加严谨或者逻辑不同,但还是应该标明来源。但两者就像广东人和福建人,都是人,但有很大差异,不能把他的观点和吴完全等同。在我看来,吴的假设太多了,导致很多地方解释逻辑像左脚踩右脚上天;水仙花的结合黑神话放出的一些信息解读,还是更能令人信服的。毕竟黑神话作为游戏,肯定有原创内容,所以阴谋论也好,玩家追求的不是西游原著究竟想表达什么,而是一个环环相扣的剧情,玩得爽就行了。
IP属地:广东
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54楼
2023-10-14 17:13
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ajfjg
情深不寿
8
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只问一句,万一剧情真被他猜中了,你们准备怎么办?喷游科吗?
IP属地:辽宁
55楼
2023-10-14 20:11
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fssssss
山外青山
9
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很多观点不是吴闲云先提出的,不要见到什么“编制论”就说是吴闲云。在他之前就有很多“现代化”的解读,比如“西游公司论”,把师徒4人看做一个公司团队,后来因为“厚黑学”火了一阵,吴闲云也赶上热度,他的那套东西才火了。
IP属地:广西
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56楼
2023-12-11 10:42
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2026-01-28 18:01:12
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狼王白瓠
无火无经
12
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无论是水仙花,还是吴闲云,那一套东西说白了就是唬骗那些没有读过原著的人,给出一些听起来很新奇的观点,然后先射箭再画靶,反正受众大概率只看过经典的86版电视剧,就挑那些剧里模糊的内容说,让你怎么听怎么合理,有一种“只有我发现了这些经典名著背后的真相”的感觉,把这些没怎么读过书,又自我感觉良好的人筛选出来,继续强化这些错误的群体记忆,这样的好处就是哪怕他们后来真有一部分人翻了原著发现自己以前接受的那套东西似乎有问题,但出于不愿承认自己没看过原著,会主动帮这些阴谋论者往圆全里说,自动收获一批因为好面子的阴谋论拥趸,这也是这些老掉牙的阴谋论十几年来都有坚定拥护者的原因:总有没看过书的年轻人掉进坑去,又总有好面子不愿承认自己踩坑的人索性赖在坑里不走
IP属地:河北
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57楼
2023-12-12 23:49
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大娃你上大号
情深不寿
8
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可是他说的很有逻辑,同样也很严谨,接受不了的人不是佛教人员就是道教人员
我到现在也没看到谁能反驳他的
IP属地:广东
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58楼
2023-12-13 17:33
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让行
大圣齐天
10
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通篇充斥着断章取义扭曲原文,只是有趣罢了,但是要是标杆自己是原著得出的结论那就是大谬。蟠桃对于神仙也不过是省力的东西,就是个补品。从来没有需要蟠桃才能长生的神仙。而且和蟠桃同级的就有人参果玉皇酒老君金丹紫芝瑶草碧藕金丹交梨火枣灵山斋饭,而且正常打坐修行都可以长生,吃这些就只是省力而已。生死簿是需要更新的,一般是南斗星负责。悟空的本来面目是无性不争,之后的恶习都是得名之后染上的。成佛对于悟空是找回本心的过程。孙悟空不管怎么样都不会让自己家猴子吃自己家猴子,不管是孙悟空还是六耳都想要去取经,六耳就是六耳是独立的一个种族而且他是他那个种族唯一一个,死了之后就绝种了。而且老猴子口中从未听过的故事不会是把刚刚讲的三个故事加在一起。
IP属地:江苏
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60楼
2023-12-15 09:56
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