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有一个问题:黑格尔说客观规律不以人的意志为转移。

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我的问题就是关于这句话的真值问题。如果客观规律是被人认识的,那么它就是经验观察到的,可是通过经验观察的永远具有相对性和偶然性。那么它的客观必然性怎么得出的?又如何不以人的意志为转移?


IP属地:山东来自Android客户端1楼2023-09-13 16:59回复
    退一步讲,我们可以从外部得出客观必然的规律,那么外部事物和人的思想又怎么发生联系,一个是具体实体,一个是抽象思维,两个不同属于一个层面的东西,又如何谈得上所谓的认识?


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2023-09-13 17:01
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      2026-03-16 11:31:00
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      客观规律,通过人的认识,变成人直接理解的某种“主观规律”,是这个过程


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2023-09-13 17:31
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        黑格尔是骗子。叔本华说得才是真理———世界是我的表象。


        IP属地:北京来自Android客户端5楼2023-09-13 22:04
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          是啊只有黑哥哥这么认为


          IP属地:江西来自Android客户端6楼2023-09-13 22:17
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            你这是不可知论吧


            IP属地:山西来自Android客户端7楼2023-09-14 02:45
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              用实践得出的啊。


              IP属地:山东来自Android客户端8楼2023-09-14 05:57
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                你提的这个问题就是近代哲学认识论的根本问题,没有啥完美的回答,只是哲学家的论证能不能说服你的问题。不过关于你说的思维和实体是不同属性不能同一,如果说按康德的回答,预设了一个物自体不可知,那就是思维同一了表象。如果说要承认实体是外在的,无目的的合目的性或者谢林的艺术直观也是一种解法。或者直接神秘主义,你可以在某种神秘的直观里边直接洞察到思维与实体的绝对同一。
                不过还是劝你放弃这条道路吧,整点科学哲学或逻辑学换换脑子,不要想这些有的没的了


                IP属地:上海来自Android客户端9楼2023-09-14 09:52
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                  2026-03-16 11:25:00
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                  黑格尔所有必然性都必须被理解成回溯性的必然性。还有黑格尔有说过这句话吗?谁的译本?


                  IP属地:山西来自Android客户端10楼2023-09-14 13:16
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                    看到这个估计又要来一波吹


                    IP属地:江苏来自iPhone客户端11楼2023-09-14 17:38
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                      堂堂这个哲学贴吧,人数众多,竟没有一个不带着偏见来 讨论思想 的吗?


                      IP属地:山东来自Android客户端13楼2023-09-14 18:16
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                        你的观点“通过经验观察的永远具有偶然性”是一个早已被淘汰的观点。早在上世纪70年代,哲学家已经意识到了“偶然/必然”属于本体论,而“经验观察”属于认识论,两者不应该混淆。经验观察的东西可以具有必然性,最经典的例子就是“水的分子结构是H2O”。早在古代,人们发现水这种物质,并把所有和这类物质具有相同本质的东西叫“水”。古代人不知道水的本质是什么,以为是“水”元素或别的什么东西。现代物理与化学透过实验和电镜,证实了原子分子结构的存在,知道了一个水分子是两个氢原子和氧原子构成的化合物,透过经验观察发现了水的本质,也就是发现了一个必然真理:水是H2O。如果一个东西,不是H2O结构,那么必然不是水这类物质。相似例子还有,我透过和你打交道,发现你是一个人而不是机器人,那么“你是人”就是一个透过经验发现的必然真理。所以经验观察完全可以发现必然真理。
                        “必然”有不同种类,有定律上的必然和逻辑上的必然,科学定律就属于定律上的必然,即在所有和我们现实世界最相似的世界里,这些定律都是真的。科学通过实验,对物质性质进行探索发现,知道了它们必然遵循某些定律,获得了定律必然真理


                        IP属地:美国来自iPhone客户端14楼2023-09-14 18:28
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                          人类没诞生之前,宇宙就不存在了?银河系就不运动?地球就不转了?你观不观察影响他们运动了么?


                          IP属地:广西来自iPhone客户端15楼2023-09-14 20:16
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