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大胆尝试讨论直白钱与三国经济––直白钱放二楼

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我其实是个工科生,探讨三国经济形态对我来说有点不自量力,不过也是抱着抛砖引玉的想法,希望某个大神看见这种无稽之谈的帖子,忍不住就下场反驳,那么整篇开始,谈三国时各个国家的经济形态,首先得从董卓乱政开始,““及董卓寻戈,火焚宫室,乃劫鸾驾,西幸长安,悉坏五铢钱,更铸小钱,尽收长安及洛阳铜人飞廉之属,以充鼓铸。”《晋书.食货志》。众所周知,货币形态发展主要是由实物货币>金属货币>代用货币>信用货币一步步进化而来,到了东汉末,既然食货志说董卓悉坏五铢钱,那么很明显,五铢钱这种金属货币是汉代官方货币,金属货币又有个特点,即货币中贵重金属的含量越高,货币本身就越值钱,所以当董卓铸小钱,也就是将五铢钱的金属含量进一步降低时,东汉末的货币系统就崩溃了,为什么呢?因为当一种劣质货币进去市场时,大家都会希望将优质货币留在手里,将劣质货币用出去,于是汉末本来的五铢钱丧失了货币的作用,董卓的小钱反而成了市面上流通的货币,也就是劣币驱逐良币。但董卓政权本身又没有作出稳定币值的举动,于是百姓对于董卓小钱的信任便与日俱降,这个我国近代史有教科书般的操盘实录,请大家自行查看。到了曹魏接盘,北方的经济形势已经彻底崩溃,,百姓之间已经抛弃货币,直接开始了以物易物的物质交换,对比,北方霸主曹操一如既往的使用了粗暴手段(既然大家不相信货币,那就都不要用好了)曹操的手段便是屯田,很多小伙伴对于屯田理解不深,只单纯的认为屯田就是曹操兵精粮足的关键,是曹操的善政,其实屯田分为官屯和民屯,曹操主要使用官屯,也就是抓到黄巾军或者其他俘虏后,在自己治下开辟出一片土地,让俘虏进行劳作,政府负责俘虏期间的一切包括农具,生活,种子之类的支出成本,农田收获后,曹操以极高的税率征收屯田兵的收获,对于曹操来说,同样的土地,自己得到了比以往多的粮食,而对于屯田兵来说,在乱世中,能够免除徭役,在政府的保护下种田,实在是winwin,曹操赢了两次,屯田兵既然为兵,自然是军事化管理,曹操对于屯田兵的生活物资是全部包揽,而屯田兵获得了乱世中最可贵的东西(安全),对于商业活动几乎停滞的曹魏,以谷物与布帛作为实物货币其实也够用了,但曹操曹丕虽然不了解货币对于国家经济的重要性,他们还是一直尝试恢复货币系统,“至魏武为相,于是罢之,还用五铢。是时不铸钱既久,货本不多,又更无增益,故谷贱无已”'。“初复五铢钱……以谷贵,罢五铢钱。”两次尝试恢复货币,两次失败,结果却是截然相反,一个导致通缩,一个导致通胀,看来曹魏内部有高手企图阻止曹家恢复货币系统。到了曹睿继位,曹魏的货币系统总算重新建立起来''至明帝世,钱废谷用既久,人间巧伪渐多……魏明帝乃更立五铢钱,至晋用之,不闻有所改创''。自此,曹魏才算有了一个国家的样子。


IP属地:湖北来自Android客户端1楼2023-09-03 19:25回复
    曹魏这边多次与五铢钱反复斗争,怎么蜀汉这边波澜不惊,难道因为益州封闭,董卓的乱政影响不到这里么?,古代对于经济不太重视,三国志只用了十三个字来描写诸葛亮与刘巴如何振兴益州经济。“铸直百钱,平诸物贾,令吏为官巿”。很简单的文章,铸直白钱是手段,平诸物贾是目的,那么令吏为官市自然便是操盘方法了,官市,就是国营,当时益州的官市。有记载的除了自古以来的盐,铁,便是锦官了,我没找到锦官是否为诸葛亮特设的史料,不过诸葛亮对蜀锦的重视程度不亚于北伐,“决敌之资,唯养锦耳”,前面说到董卓铸小钱,直接把东汉经济整崩溃,这直白钱又作“值百钱”,妥妥的小钱无疑,为什么蜀汉能撑过战乱不断的二十年,,到了孙休派薛珝出使蜀国的时候,民众还只是面有菜色呢,(统上疏曰:“……郡县荒虚,田畴芜旷,听闻属城,民户浸寡,又多残老,少有丁夫……生产儿子,多不起养,屯田贫兵,亦多弃子。天则生之,而父母杀之。既惧干逆和气,感动阴阳),骆统的上疏的时间应当为凌统死后,这是吴国在强盛期的景象。三国就是个碧蓝的年代,诸位吴粉回到三国,一定是宁愿去少有丁夫的吴国也不愿意去吃不饱的蜀国的。本人工科生,写论文跑题是常态。还是说回蜀汉的经济政策,刘巴铸直白钱,作为金属货币,直白钱出现的瞬间大贬值是理所当然的,但刘巴聪明的选用了一种货物与直白钱挂钩,让直白钱有了信用货币的一些特征。前面说到的“铸直百钱,平诸物贾,令吏为官巿”,既然铸直白钱有了,目的咱们也都知道是平诸物贾,那么令吏为官市就很值得探讨,诸葛亮把一样东西定为官方专卖,与直白钱政策一起颁布,也就是将直白钱的锚定物转为官营,用政府宏观手段来调控直白钱的价值。这个锚定物史料上没有明确说明,不过按诸葛亮对蜀锦的重视程度和大众的观点来看,应当便是蜀锦了。对于普通民众来说,这直白钱虽然是小钱,来购买蜀锦的商人却只认这个小钱,直白钱没有贬值的风险,在诸葛亮,刘巴等人看来,吴国商人将货物换作直白钱,再将直白钱换作蜀锦,一来二去,吴国商人稳定了直白钱的价值,流出蜀汉的又只有蜀锦,实在有百利而无一害,只有私营蜀锦的世家大族受伤的世界诞生了


    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2023-09-03 19:26
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      2025-11-30 21:14:19
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      可惜,东吴实在点满了对蜀汉的特攻,东吴看见蜀汉币值改革成功,想也不想直接抄袭,于是,大泉当千便诞生了,虽然是叫大泉,实际上还是小钱,于是吴国货币崩溃,东吴本身又不像曹魏那般以屯田为主,商业活动基本停滞,于是,东吴开始大肆进口蜀国的直白钱,直白钱虽然有信用货币的一些特征,但说到底,还是金属货币,随着金属货币的大量外流,蜀汉的经济也随之崩溃,到了邓艾灭亡蜀汉的时候,蜀汉国库里粮草只有四十多万斗,蜀锦却有二十多万匹。


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2023-09-03 19:27
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        总结,直白钱作为一个货币改革的政策,短期内的效果十分明显,平息物贾,靠剥削世家大族的商贸利润来充实国库,对蜀汉前期的经济起到了很好的作用,但是在门阀世家占领话语权的东汉末,刘备这种直接从世家口袋里掏钱的政策明显激起了世家的不满,吕蒙白衣渡江,各郡太守均不战而降,很难说与一个政策一点关系也没有,另一方面,经济学是一门很神奇的学科,现有的一个经济学观点便是“大佬说的通常是与现实相反的”,直白钱短期内振兴了蜀汉经济,不过在之后蜀汉官员对此重视不足,没有继续调整,掌控这个政策,造成了蜀汉后期经济系统的崩溃。也是古代尝试使用信用货币的必然结果


        IP属地:湖北来自Android客户端4楼2023-09-03 19:27
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          看到振兴益州经济绷不住了,直百钱本质就是刘备分刘璋钱给手下分完了,没钱打仗整出的东西,刘巴给刘备整的直百钱把诸葛亮坑惨了,诸葛亮在刘备死后一边搞实业,修养生息,一边还要北伐,活活累死。


          IP属地:四川来自Android客户端5楼2023-09-04 08:12
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            不太懂,为什么要对自己不懂的东西充满幻想。像直白这样的大钱是什么玩意,又不是没有学者研究过,不去读一下相关研究文献,喜欢在胡说八道?要是不知道读什么书,建议去读一下彭信威的中国货币史或者高敏的魏晋南北朝经济卷如何。直白要是这么好用,蜀汉何苦还要越做越小,越做越烂,连铁钱直白都做出来?平诸物贾不过是刘巴的幻想罢了,要是用所谓的官市就能抑制通膨,那么现代那些经济学家也好,那些政府官员也好都可以去自杀了,连这么简单的事情都不懂,连这么简单的事情都做不到。至于所谓的锚定物又是什么乐子的解读,要不先拿点史料证明一下蜀锦是如何重要必不可缺如何?


            IP属地:浙江6楼2023-09-11 16:20
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              明文写着不如曹魏币值,云读书的还在幻想?


              IP属地:浙江来自iPhone客户端8楼2023-09-11 17:27
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                交子产生原因原来不是因为携带不便?毕竟云读书是吧


                IP属地:浙江来自iPhone客户端9楼2023-09-11 17:27
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                  2025-11-30 21:08:19
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                  继续不读书啊


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端10楼2023-09-11 17:54
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                    乐子人要不要说说这图是如何百度出来的啊,我最喜欢看小丑表演了呢


                    IP属地:浙江11楼2023-09-11 21:14
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                      势足三分鼎,业复五铢钱


                      IP属地:浙江来自Android客户端12楼2023-09-11 21:30
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                        《艺文类聚》卷八五引《魏文帝诏》:“魏文帝诏群臣曰:‘前后每得蜀锦,殊不相似。’”《太平御览》卷八一五引《魏文帝诏》曰:“前后每得蜀锦,殊不相比,适可讶,而鲜卑尚复不爱也。自吾所织如意虎头连璧锦,亦有金簿蜀簿,来至洛邑,皆下恶。是为下土之物,皆有虚名。”
                        鲜卑都不喜欢蜀锦的质量


                        IP属地:河北来自Android客户端13楼2023-09-11 22:01
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                          你都能说出蜀锦给直百钱托底的经典淑芬经济学,我还能说什么,除了顺从还有啥可说


                          IP属地:福建来自Android客户端14楼2023-09-14 23:58
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                            蜀库穷的没金 没粮只有布了说明布都卖不出去
                            东吴官吏总共3万多
                            你几十万布卖给谁啊


                            IP属地:浙江来自iPhone客户端15楼2023-09-15 01:24
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                              2025-11-30 21:02:19
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                              直百交易是这样的
                              你手上100块 想买台7000块的电脑但是钱不够,你在100后面加了两个零 说他是10000块,然后你买了7000块的电脑,老板还倒贴你3000块。
                              这种交易让你马上府库充盈
                              以物易物是这样的 一台7000块电脑,换2000块电视机加2500块空调加2000块冰箱 可能会有价差
                              但是比起大直百可是真良心


                              IP属地:浙江来自iPhone客户端16楼2023-09-15 01:37
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