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认真聊一下厨师技能树相关

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参考现在出的四个角色技能树,主要从缺点、优点和扩展性三个方面聊一下自己的想法


1楼2023-07-14 21:19回复
    第一个,缺点。
    厨师的缺点显然就是只吃料理和重复料理惩罚,而这主要体现在两个个方面,一是对于完全不会做饭的萌新开局有饿死风险,一个是对于习惯了把饺子烤番茄烤土豆当战斗回复手段的玩家,会觉得回血一下成了问题。
    那技能树该怎么针对这两个问题进行一定的优化呢。首先这个只吃料理的问题,虽然我不知道klei基于什么原因,在把厨师加入联机的时候,给了一个只吃料理的设定,但既然一开始就这样,如果现在又改回单机那样,会显得有点突兀,我觉得klei应该不会改回去。
    但是我觉得可以把单机的吃第一份料理的额外加成加入技能树,这样能一定程度上解决食物回血和重复料理debuff问题,考虑到单机第一份料理加成三分之一,而单机饥饿加速也是三分之一,联机是20%,所以我觉得这个点可以设置三个技能点,一级加10%,二级20%,三级30%,至于这个要不要像威尔逊的火把,给一个类似扔火把的扩展技能,我觉得也可以,不过我自己没有什么好的想法,如果各位有好的想法不妨分享一下


    3楼2023-07-14 21:32
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      2026-03-16 09:20:37
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      至于说萌新不会做料理饿死的问题,我觉得这就是这个角色的特性,萌新玩女武神我也见过开局饿死的,这个问题我相信只要脱离萌新阶段就能避免,毕竟饥荒不止一个角色,玩家完全可以先从威尔逊开始入门。而且重复料理两天cd的问题,只要会做肉丸肉汤,就能撑过去,我相信这个门槛并不算很高,以前还要人工记一下吃饭时间,现在直接可以检查料理来看了,也方便了很多


      4楼2023-07-14 21:35
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        第二个,优点。厨师的优点,除开烤食物更快,红锅做饭更快这种提升生活质量的能力之外,主要体现在11道专属料理和4种调料buff上,那就主要从这两方面来说一下。
        首先是11道专属料理,先排除掉怪物鞑靼,剩下的10道菜,我把它们可以分为三类,一是季节料理,包括龙椒沙拉、芦笋冷汤和蓝带鱼排;二是特殊功效料理,包括羊肉冻、国王饼和慕斯;三是配方特殊的普通回三维料理,包括骨头汤、可丽饼、海鲜杂烩和蛋奶酥。
        如果单独给每道料理增加技能点,我觉得不太现实,我的猜想是,针对季节料理、羊肉冻和慕斯这种时间buff,给出一个技能线,厨师自己吃可以延长它们的buff持续时间,一级33%、二级66%,三级100%,或者20%、40%、60%也行,毕竟如果是10%累加显得太弱了一些。


        5楼2023-07-14 21:50
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          国王饼似乎没什么可聊的,唯一值得说道的是,这个菜是用噩梦燃料做的,算得上和现在的阵营有关,会不会给他加入一个阵营buff不好说,但我自己觉得不太可能,毕竟燃料普通的菜也可以当填充物,我倒是更希望既然作为暗影阵营的燃料能入锅,那月亮阵营的玻璃啥的也加一个能入锅的更好玩,厨师加入永恒大陆的时候还没有玻璃出来没办法,现在增加也为时不晚。
          至于剩下的只加三维的专属料理,这个我能想到的也是厨师自己吃能回复更多的三维,和我上面说的缺点的想法重复了,所以我感觉这两个应该是二选一,我还是倾向于缺点的那个思路。那至于整个专属料理,我感觉可以和调料buff一起合作一下,等下面讲调料的时候细说。


          7楼2023-07-14 22:00
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            其次,就是厨师的第二个优点,四种调料buff,包括辣椒、大蒜、蜂蜜和盐。
            那就先结合上面的专属料理说一下,先想到的就是,撒在专属料理上的调料buff,能够增加更多的效果。抛开盐不谈,以辣椒为例,如果撒在羊肉冻上,持续的时间更长,这个技能树效果,对辣椒大蒜和蜂蜜都有用,也能增加一下像蛋奶酥这种专属料理的存在感,也能想到三个技能点,参考上面缺点部分的33%、66%、100%的数值。
            那如果不和专属料理互动,就纯粹体现在厨师自己身上,也差不多,就是厨师自己吃buff能有更多的持续时间。至于盐这个buff,这个buff说实话很尴尬,多回血某种意义上是能解决食物回血的问题的,但是盐本身的获取是个大问题,导致萌新厨师需要这个回血但是弄不到盐,老厨师弄的到盐要么不需要这个额外回血,要么舍不得用。
            所以盐的问题我觉得,如果还保留他现在的buff效果,那就增加一下回血量,但其实我自己更希望盐这个buff的效果能改一下,既然单晶盐的效果是返鲜,我觉得盐粉增加料理保质期反而更好一些。或者更加大胆一些,盐作为一个不好获取的材料,现在的buff效果实用性还是太低了,既然有了辣椒大蒜蜂蜜涵盖了战斗和工作,我觉得盐可以给一个加速的buff,这个实用性我相信对得起他的价值,不说船难的咖啡,给个25%或者30%加速我觉得都是可以的,那技能树效果也是可以延长加速时间。


            10楼2023-07-14 22:15
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              再次,说完了现阶段厨师优缺点的方面,就来聊聊扩展性的问题。我说的扩展性,就是类似威尔逊材料互换、植物人搓小动物这种跳出现有技能,又和人物人设比较契合的能力,毕竟上面说的优缺点的技能树,更像大力士伍迪现在的技能系统。
              首先我在想,像我今天看到一个帖子里说的,给厨师一个能在小怪或者boss发现更多专属食材的能力,我认为是不太可能的,太复杂了,而且真要这样改,整个料理系统增加的也太多了。但是如果给厨师一个,类似恶魔灵魂、机器人的扫描材料的专属掉落物,似乎也还可以,不过这个材料如何使用,我能想到的就是类似温蒂的哀悼荣耀做药剂一样,变成新增专属料理的材料,至于料理的特殊效果,我就想不到更多了,毕竟我觉得厨师现在的能力确实很全面了。
              其次就是这次的位面伤害问题,位面伤害说白了就是穿甲伤害,某种意义上和电羊冻附加的闪电伤害类似,不能被普通护甲抵挡,电系附加伤害可以被眼球伞之类的绝缘装备抵挡,位面附加伤害可以被位面护甲抵挡。所以关系这个羊肉冻和位面伤害的问题,我倒是觉得有没有类似大力士的补偿都没啥问题。倒是辣椒的问题,我觉得这个应该会有一个补偿,不过大力士可以通过直接给自己加数值来补偿,辣椒人人都可以吃,不知道klei怎么解决。


              11楼2023-07-14 22:36
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                最后就是这个阵营选择问题。首先我想厨师应该是两边都可以选的,那这个阵营技能怎么体现,我想肯定不是大力士威尔逊那样直接加成,我希望阵营buff能通过专属料理体现,也就是增加光茄和绝望石的专属料理或者调料,把阵营buff加入料理来体现,至于这种buff队友能不能也享受到,我觉得还是可以享受到更好,能增加更多可玩性,像植物人没有暗影的选择,但是却可以通过厨师来享受到这个能力,我觉得也是很不错的,虽然我算是一个厨师玩家,但是我不介意队友通过我享受这个能力,毕竟这是合作生存冒险游戏,但是我也希望那些享受了buff的人,不要反过来贬低厨师谢谢。


                12楼2023-07-14 22:44
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                  2026-03-16 09:14:37
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                  另外简单总结一下想法,其实主要还是叠数值,不管料理还是调料,这主要是因为沃利确实能力很全面,饥荒生存的寒冷潮湿炎热黑暗都有对应的料理,战斗工作有调料,在功能性上确实不太可能像之前威尔逊一样凭空加入一个炼金系统。在这方面参考伍迪,我觉得比较期待的就是,类似伍迪三条变身终极效果,不知道厨师的调料buff会不会有一个花活整出来。
                  总体来讲,我是觉得klei不会搞的太复杂,厨师的技能树改动不会太大,所以虽然自己是一个老厨师,之前也没想认真聊聊厨师技能树,主要这几天看到几个厨师的帖子,忍不住想聊一下。
                  与其说厨师这种,其实我更期待一些本身不全面的角色技能树,比如重做很早的薇落,本身技能效果没那么花哨的鱼妹,甚至韦斯的整活能力,感觉会更有趣


                  13楼2023-07-14 23:28
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                    既然聊了一些技能树有关的,也想顺便聊一下,从单机开始,厨师是怎么一步步变成我最喜欢玩的角色的,同时在日常游玩中,厨师又带给我哪些相比其他角色,更丰富的游戏体验的


                    16楼2023-07-14 23:55
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                      先说单机,毕竟是联机吧,应该有挺多人没玩过单机,那就简单介绍一下单机和单机的厨师。
                      以厨师加入饥荒的船难dlc为例,在单机游戏里,相比联机,生存是更重要的事情,不比联机很多世界boss,船难就三个世界boss,血量最高也就3000,而且单机的很多小怪,血量也少,比如高鸟就300血,发条也是300。
                      而厨师呢,没有联机的调料系统,也没有类似羊肉冻慕斯这种功能性料理,只有四种类似可丽饼这种料理,实用性比较高的反而是怪物鞑靼,不同于联机的扣血版肉丸,单机的鞑靼我没记错是37.5饱食度,10san和3血,两怪物肉加蛋菜,因为船难砍树可以获得蛋,所以这个菜在开局还是挺不错的,配合厨师第一口加成三分之一,50点饥饿。
                      厨师在单机可以吃食材,生的熟的都可以,虽然相比料理有惩罚,印象中是生的70%,熟的90%?记不太清了,毕竟我喜欢玩厨师就是因为自己爱做饭。其实我再想,klei把厨师加入联机为啥要让他只能吃料理,就是因为有调料和功能性料理加入,提高了厨师的上限,相当于增加了优点,相应的给予了更强的缺点,只是我个人猜测。
                      先说厨师的优点,在船难,开局自带一个50保鲜(同冰箱)的8格保鲜袋,自带一个烹饪锅(同联机),这在某种意义上确实是优点,但是玩过船难的知道,开局岛屿没有金子(一般情况下),加上船难多了砍刀这种工具,多了竹子这种材料,所以格子会紧张一些,所以有一个背包还是可以的,不过因为厨师挑食的问题,其实背包除了第一二天,后面更多是装食物,比起一般人可以只采海带过活,这个优点在开局真的一般。
                      至于这个红锅,也是开局配合厨师挑食问题的,毕竟一般人可以只吃海带用不上锅,这个优点开局有优势的地方,主要在于可以做回血料理,对于萌新算得上好处


                      19楼2023-07-15 00:19
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                        至于说厨师的优点,对我自己来说,让我觉得真正实用的地方,反而是安家之后的厨师袋带来的。
                        首先是船难开局的齿轮问题,玩过的也知道,原生的齿轮岛完全看运气,一般肯定是遇不到的,那就只能打海洋生物刷新,而这个需要点时间,所以初步安家之后,有一个厨师袋代替冰箱暂时放食物,还是挺好的,而我自己会背着海妖给的箱子出去探索,还能攒金币,或者不打海妖自己解锁一个普通包也是一样。
                        其次就是到了游戏后期,在船难是没有冰切这种东西的,在哈姆雷特以前,单机也没有打包纸这种东西,所以游戏后期,有一个厨师袋保鲜食物出去探索,也很舒服


                        20楼2023-07-15 00:26
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                          最后重点聊一下,这个所谓厨师挑食的缺点,给我带来的游戏体验。在单机,厨师本身饥饿加速33%,也就是一天消耗100饱食度,同时在一定时间内吃重复料理有惩罚,没记错是1.75天cd。相应的,吃第一口食物加成33%,没记错第二口是加成20%?然后收益开始减成,从90%一直到30%没记错的话。
                          那这会带来一个什么问题呢,就是让我更有动力去做不同的食物,毕竟我玩威尔逊可以肉丸肉汤饺子就行,可能有人说那你玩威尔逊也能吃别的呀,确实如此,但这就是生存游戏,用自己的经验去克服世界带来的困难也好,克服角色的缺点也好,本身是对自己之前游戏经验的实际运用,这个过程让人有满足感,我学会了所有的菜谱,而在沃利这个角色上体现出来了,就这么简单。
                          尤其是玩过单机或者之前联机的朋友知道,以前的农场,一般都是游戏后期才实用起来,而且10几种农作物,火龙果稳坐神坛,但是我玩沃利就不一样了,我会不止种火龙果了,我还会种下西瓜茄子番薯南瓜之类的,生存游戏会让我不自觉寻求生存体验物资消耗工作效率的更优解,而厨师的更优解会让我体验到更丰富的游戏内容,这就是我爱上厨师最大的原因,毕竟那些强力的角色,它们的很多缺点或者优点,是通过避开一些游戏内容来实现的,比如女武神不能吃素,这就让我种火龙果动力大大减少,像植物人忽视花粉,这就让我动力移植荨麻,更别说做荨麻卷了。
                          可能有人会觉得这是一种受虐倾向,但其实这就是生存游戏,一步步了解这个游戏,熟悉一个个机制、生物和环境,最终在这个世界享受生存的乐趣,发现更多之前不曾注意过的细节。甚至说去面对更困难的挑战,当然这个度每个人不一样,更加硬核挑战更强的生存游戏还有很多,饥荒这个我很喜欢。


                          22楼2023-07-15 00:44
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                            下面就说到联机,厨师我没记错是18年加入联机的,我刚入坑联机的时候还没有厨师,所以以前我玩的比较多的原版角色是女武神,原因很简单,联机怪物血量翻倍三倍甚至10倍,而且必能叠甲,护甲耐久也变低了,女武神自带的头盔和回血回san一下就显得很强势,当然其实我之前原版角色玩的不算很多,因为我是单机转联机,所以玩过很长一段时间的精灵公主,直到原作者19年鸽了之后彻底变回纯净党,那时候厨师也自然变成最爱的角色了。
                            其实原因和单机优点类似,而且在战斗方面,春天变成了我狩猎的季节,也因此我喜欢打电羊,也因此我很喜欢在绿洲建家,当然绿洲建家最大的好处是没自然,可以让我田园风随心所欲,同时有绿洲这个特色标志,有岩石仙人掌骨头之类的自然装饰物,而且还没有池塘之类的阻碍物,反正厨师绿洲的玩了很长时间。
                            联机的厨师,有调料系统,以前的农场还在的时候,比起单机,那就更有东西种东西了。后来更新种豆得瓜之后,那可玩性更上一层楼,而且现在的农田系统,比起以前的农田,一个算得上缺点的地方,就是农作物得种了就收,不像以前可以养老一样种了不管,吃的时候去摘,也就夏天开一下灭火器,所以玩一般角色,如果只为了吃的,后期种田可以种,但是实用性就一般了。但是厨师就不一样了,我即使现在玩,也会一年种一次地,洋葱土豆番茄几乎每年一种,然后各两年补充一波辣椒大蒜,虽然不是14种每种都中,但比我玩温蒂旺达天天吃肉汤还是有趣很多。
                            而且在联机,最主要的是厨师buff确实很实用,羊肉冻春天火腿打龙蝇也是轻松出皮,打一些机制怪比如蛤蟆帝王蟹,也很轻松,即使一般角色很难打的蜂后,厨师春天也是轻松拿捏,一刀一个小蜜蜂。
                            反正厨师这种通过料理和buff,来强化战斗工作各方面的技能特点,能让即让人不会忽略掉永恒领域各方面的游戏内容,又能有一些一份耕耘一份收获的这种正向反馈,对我来说是一个非常好的游戏体验。像我玩旺达,温蒂,虽然它们很强,但我就会觉得无聊一些,因为我玩旺达的时候,什么都用警告表,就不能像厨师一样,我打小怪用克盾,打蜂后蛤蟆用影刀,打三基佬织影影怪用玻璃刀这种发挥不同武器优点的,选择的乐趣,温蒂也一样,战牛普牛一出,基本上其他的武器都显得划不来。
                            更别说吃饭,我玩旺达温蒂,几乎天天肉汤,它们生存的体验不够多元化,或者说对我来讲,它们的能力和生存要素交互的没那么强


                            25楼2023-07-15 01:17
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