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杀戮尖塔吧
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回复:谈谈鱼香这张卡为什么不值得被强化
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我小时候真坑
小史莱姆
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余香怎么想敲位都不高啊
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48楼
2023-07-14 19:26
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无苍上穹
地精首领
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简单直白的问,运转不起来,鱼香这卡开了有什么用?(运转不起来,你就没有办法依赖运转去起数值,余像就可以提高一下猎人孱弱的数值)
运转起来了,你怕开不出鱼香? (运转起来了,余像的位置也很关键,你觉得是先余像再运转,然后余像起甲剩下格挡牌费用好,还是打了一堆运转牌把余像抽到手里,然后在余像和防牌直接抉择一万年好呢?)
固有鱼香,运转好的卡组,可能能赚1-8点甲,然后也能把鱼香开出来了。(这里有费用上的问题,你第一回合把费用支出给运转牌,那么你要怎么解决战斗开始时的防御问题?猎人在前期是基本上不存在卡组连轴转,过牌抽加费然后再过牌洗牌这样的情况的。费用就那么点,而且猎人卡组数值又低。你还要把费用支出给运转,那么数值目标如何满足?你或许可以在第一回合用运转牌抽到余像,那么这时候开一张没有什么出牌数的余像,你能满足多少数值?你准备强开余像吃战损吗,感觉这样并不是很值得。)
运转不好的卡组,可能就鬼抽死了。(运转牌差的话就更需要提升数值了吧,防住不就不会死了吗,不要自己把自己的路走窄了。)
那么鱼香在鬼抽的时候能给你提供多少护甲呢?恐怕十点都够呛吧?(猎人3费的话每回合出牌数3张打底,以二层怪物的数值猎人基本上是没法靠基础防御1费5格挡的数值防住的。所以余像1格挡通常都能减少1战损,所以你觉得战损在多少合适?)
提前开鱼香让你在没启动前“赚”了一个生存者,这真的很强么?(有个遗物叫“锚”,你可以自己思考一下它的强度。)
何况还需要一个敲牌位,进阶20哪有这么多敲牌位就为了赚那么点护甲?(进阶20实际上也不是非常缺少敲牌位,只需要把其它升级优先级更低的牌往后延就可以了。)
不过有一个问题就是鱼香配合刀舞,身上再有一个扇子的话,叠甲确实挺厉害的。但同时又有一个问题,因为有心脏和老头,刀舞单鱼香其实并不能拯救贼的叠甲,要知道在进阶20,碰到老头的概率是三分之二。(经典逻辑谬误,单余像带不动刀舞,是余像不行吗?我觉得主要问题是,刀舞在老头心脏战斗就是劣势,而余像在这种情况下已经是很好的防御辅助手段了。你不妨想想,如果没有这个余像,你的防御压力能有多大。)
IP属地:福建
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49楼
2023-07-14 19:41
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无苍上穹
地精首领
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2.前两回合就拿起大镰刀的敌人不少,比如蛇女,比如忽悠魔,甚至是心脏矛盾前两回合都非常恐怖,心脏矛盾更是可以直接秒杀脆皮小盗贼。这种条件下,两回合一共抽12张卡,有没有过牌至关重要。(不,这里你搞错了目标。正确说法应该是“能不能达成目标数值至关重要”,而不是有没有过牌至关重要。除非可以第一回合运转直接达到循环,不然我认为数值增强是一定需要的。)
之前有人抬杠余香不强化会卡二三回合的运转,且不谈盗贼有计划妥当这样的神卡,(这里我想问一句,你的计划妥当是固有的吗?为什么你可以默认计划妥当能够帮助你解决后续回合的问题呢?)
第三回合鬼抽了十八张卡,和第三回合运转后抽了二十几张卡,能一样吗?更何况一点费用就不会卡运转的吗?(一样的话我也能说,第一回合开出余像,在有压力的前三回合起了十几点格挡。和三回合运转后起了二十多点,能一样吗?更何况你自己打防御牌去解决启动防御的问题就不会浪费费用卡运转的吗?或者你直接不管启动防御,那你是不是要掉血。“贼的血量上限可是被心脏重击砸一次就能直接倒下的”。)
顺带一提,如果第一回合有抽卡,可以SL控制第二回合的抽牌,所以牌是相对于更可控的为什么固有越少越好?因为进阶20的矛盾第二回合噻灼热且必定在牌库顶端,心脏第二回合噻五张状态,运气不好第二回合抽牌堆里十几张牌但是状态牌依旧能抽上来四张。这时候抽到的牌是不是能让你的卡组运转起来当然至关重要。贼的血量上限可是被心脏重击砸一次就能直接倒下的。(依然是那个问题,运转是手段而不是目的。你的唯一目的就是,获取足够数值。这边举一个数值的例子,心脏的重击67,虚弱之后50。猎人在开启灵动+和一张余像情况下,脆弱状态扫腿和两张基础1费5格挡的防牌总共能够提供25格挡,然后你就只损失25生命值。)
IP属地:福建
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50楼
2023-07-14 19:41
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沙漠
之水
地精首领
11
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敲位没那么高,但是看到我会拿,对我来说金卡里优先度仅次于幽魂和炼药
IP属地:江苏
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51楼
2023-07-14 19:58
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紫大人冬眠就出轨饕餮
六火亡魂
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敲了之后变固定的基本都不用敲
IP属地:上海
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52楼
2023-07-14 21:16
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吊尽与若心32
被拣选者
5
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敲了我反而不拿
IP属地:澳大利亚
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53楼
2023-07-14 21:22
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然山仙
小史莱姆
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敲残暴和敲余象,看到多少回了。就不能整点机器学习和战歌吗()
IP属地:北京
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54楼
2023-07-14 21:41
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柚子社
好文明
六火亡魂
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鱼香
IP属地:江苏
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55楼
2023-07-14 22:18
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晨夜宇
乐加维林
8
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主要是贼又不缺过牌
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56楼
2023-07-14 22:20
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我再飘丶
蛇花
7
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主要应该是开局是启动阶段,固有会影响第一轮启动的进度
IP属地:陕西
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57楼
2023-07-15 00:08
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十三杨羽
收藏家
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余像本身出甲量 = 每回合打出单卡数目。
换言之,余像的收益和运转关联较大。首先有一个问题:
运转比较差的卡组,遇到余像该不该拿呢?
首先,余像这牌跟战士哥的无惧,
无惧出甲量 = 每回合消耗牌数 x 3 / 4
没法比,收益很多时候可能只到人的一半。
但是,没得挑。猎人出防四件套(不考虑遗物),A.幽魂 B.余像 C.灵动 D.套牌结构(不限于运转)
就只有这种东西,你有出防的需求,就只能拿它,不存在运转好的牌组才能拿。
敲余像能额外起多少甲
说起来跟锚十分类似,因为余像的收益基本只在第一轮循环,换言之,敲余像的收益在于启动。
假定套牌24张,三回合套牌一循环,一回合出6张(狗圈)。
因为有可能过牌过到余像,保守估计,假定每轮平均抽1张过到余像。
余像期望叠甲为
((0 + 6 + 12) + 1 * 3(平均过一张)) / 3 = 7
也就是,对于 (24张,三回合一循环,一回合出6张,每轮平均抽1张过到余像)的套牌
这样的特定套牌,每场战斗余像的额外叠甲期望是 7点左右。
为什么我重复强调一遍呢。
因为对于不同套牌,余像额外起甲的量显然是不同的。
我挺好奇你怎么估出0-8甲来的,天天玩8张牌过穿的猎人卡组吗?为什么拿余像,是为了无伤吗?
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58楼
2023-07-15 00:26
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莲莲之指名者
乐加维林
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我感觉余像在nosl里敲位都不算高。在nosl里,你别把余像看成一回合起多少多少甲,而该看成一局起多少多少甲。如第一回合瓶个余像,第一回合4费大概也就起个3-6甲吧,但看成全局起甲的话余像就是一费好几十甲。所以敲余像我觉得真没多大必要,你想减第一回合战损不如出幽魂,尖啸甚至物理防。敲余像不会给太大的数值提升,不如敲点实打实的玩意。但nosl余像不管敲不敲应该还是都会拿的,正如我上面说的,把余像看成一个1费小金人是不是值多了
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59楼
2023-07-15 00:36
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卧龙苍天陨落
小史莱姆
1
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余像敲了不如不敲,真不知道开发者是怎么想的,还没玩家懂游戏
IP属地:山东
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61楼
2023-07-15 12:15
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想要取名真的难
蛇花
7
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敲了比不敲强,但是要敲的牌太多轮不到他
IP属地:江西
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62楼
2023-07-15 23:57
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2026-01-11 21:36:52
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儒雅的无会长
扎人的书
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还得是寒老师的回复有理有据
IP属地:江西
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63楼
2023-07-16 05:08
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