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回复:罗列一条反对“纱嘉一体论”的证据

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回复:3楼
我的确是用红字否认了2楼的推理,但并不影响1楼的推论啊。
回复:4楼
感谢4楼为一个我自己都不承认的推理说话……不过虽然红字没有明确说过是两EP通用,但绘梨花的记忆确实有从EP5保存到EP6的,没有道理认为EP5的封印可信到了EP6反而不可信了。
回复:5楼
只有汝与嘉音进入,只有战人出去
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这个我倒是忽略了,我再想想。
不过你没必要在我自己都不认可的推理上浪费时间的。


18楼2010-08-05 15:39
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    回复:7楼
    请问我是不是可以以正统推理小说的思想来理解你这段话?就是说无论我要证明什么,我都必须拿出足够的证据来证明我的推理过程是能够成立的。而在海猫中能够作为证据的只有红字、侦探视角和时钟?
    这么说是没错,但是我要反问一句:一体论的证据在哪里呢?能够证明一体论存在的就是嘉音从堂兄妹房间中消失。嘉音与纱音从未在战人面前同时出现(这个在EP5中还有问题),嘉音的尸体多次消失以及幻想视角等等等等。但是请问以上哪一条是能够证明嘉音=纱音的确凿证据?都不是,如果真的要追究起证据来,最先站不住脚的反倒正是一体论。


    19楼2010-08-05 16:07
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      2026-02-16 09:13:23
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      回复:7楼~13楼
      于是这个问题只能认为是bug了,如果是bug就不能否认绘梨花可能打开了衣柜
      或者不愿意承认bug也可以有另外一种表述方法:“不管用什么办法绘梨花的确打开了浴室,那么她完全可以用同样的办法打开衣柜”
      回复:14楼
      与本贴主题何干?
      回复:15楼
      没错,纱嘉的身份的确是靠人格来决定的,但是也必须考虑到观测者心理啊。倘若嘉音出现在你的面前声称自己是纱音,你承认吗?最起码也得穿着女装才可以吧


      20楼2010-08-05 16:31
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        回复:16楼
        直觉就反驳不能了……


        21楼2010-08-05 16:33
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          我与11L的想法很类似
          12点就是对答案的时间了,那么要发生什么多余的事情怎么会在对答案的时间来出现?
          从各个EP看来,第二天的12点就是对答案的时间,也就是说无论要干什么,下什么子,都要在那两天内干完。也就是说游戏结束,谁也没办法再多下一个棋子,这不会是BUG。
          “不管用什么办法绘梨花的确打开了浴室,那么她完全可以用同样的办法打开衣柜”
          你说的方法X也不能解释这一条。需要确切时间。
          回复:19楼
          关于一体论有一段很长的推理,不知道你看过没有,到目前为止能够解释这种犯罪的最优解就是一体论,当然如果你能够把它完全推翻,我也会相信非一体论。
          到现在为止我还没看过能够彻底打动我的反一体论说


          22楼2010-08-05 16:52
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            对推理各种纠结= =


            IP属地:日本23楼2010-08-05 16:59
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              回复:19楼
              我的意思刚刚相反,只要不违反红字和侦探视角的解释,都能成为真实。
              海猫在出题篇给予的,只有提示、没有确确实实的证据。
              直到EP6为止,能反对一体论的证据只有EP5的十八人齐集。


              24楼2010-08-05 18:04
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                回复:24楼
                “只要不违反红字和侦探视角的解释,都能成为真实”
                不能仅仅到此就算了,下位棋子的运动不可能违背自己的身份(忘了原话怎么说的了)。这句话虽然没有用红字给出,但是没有道理质疑其真实性


                26楼2010-08-07 02:44
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                  2026-02-16 09:07:23
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                  回复:22楼
                  一体说能解释?怎么解释?就EP6的战人密室来看,我就是信了一体说,我都解不开啊.
                     我试着按照一体说的思路去解这个迷,结果从第一步就走不下去了,就算纱音是嘉音,她怎么从宾馆密室中出来?得走窗户不?那在门和窗户都贴着胶布的情况下,她为什么走窗户?武林高手习惯性爬窗户?如果魔女用“纱音爬窗户的动机是魔法”来立论,我接着怎么走?无棋可走了......
                  


                  IP属地:天津28楼2010-08-07 14:47
                  回复
                    回复:28楼
                    开始我也有过此路不通的想法
                    不过之后有两个红字【堂兄妹房由始至終保證為密室】【邻房確被封印,但逻辑错误時,只證明門上的封印仍然維持】
                    这两条红字给与了嘉音一条道路,可以用蓝字说〖嘉音是从邻房的窗子离开去救战人的〗
                    且胶布不是侦探
                    还有战人拒绝复述“於堂兄妹的房中的,是這以外的所有人”,而是【此外的所有人都在堂兄妹的房中】
                    我也可以假设三位一体论,以及胶布对在堂兄妹房对嘉音的观测是不可信的
                    


                    29楼2010-08-07 15:02
                    回复
                      17位1体论可以将ep1-6的密室完美解释


                      31楼2010-08-07 15:22
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                        回复:30楼
                        ,这一点我到没想过,只是定势的觉得嘉音身材较小,身手灵活,能够从窗子安全离开
                        为什么不走门这一点么,只能说“要保持门上的封印了”(好把,我在狡辩)
                        现在麻烦的是我想象不出来这两个房间的构造,甚至两个房间共用窗子我也想过,不过堂兄妹的房间受到严谨的密室保证,我也不想钻这个空子。
                        真想实地考察一下
                        


                        33楼2010-08-07 15:35
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                          回复:34楼
                          红字没有声明这是矛盾,所以对于只信红字的人来说,游戏的逻辑可以无视。如果你要逻辑,还要解释一下为什么绘梨花进入密室后用胶布将链条锁锁起来
                          如果信一般场景,一体说又如何解释嘉音消失?


                          35楼2010-08-07 15:41
                          回复
                            回复:35楼
                            Mewtwojge2大人 可否请把
                            http://tieba.baidu.com/f?kz=852198053
                            的2~16L删掉呢


                            IP属地:北京36楼2010-08-07 15:48
                            回复
                              2026-02-16 09:01:23
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                              回复:33楼
                              【禁止使用未提示的线索解决问题】


                              37楼2010-08-07 15:57
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