海猫鸣泣之时吧 关注:59,742贴子:2,653,399
  • 8回复贴,共1

罗列一条反对“纱嘉一体论”的证据

取消只看楼主收藏回复

反对“纱嘉一体论”的证据,其实就在EP6中。
首先,我个人认为上位世界就是下位世界的一种扭曲化表示。比如说我们在上位世界看到两个魔女在进行红蓝大战,然后镜头一转我们发现是真里亚和绘梨花在吵架。或者我们看到贝阿朵丽切在试图向战人证明魔女的存在,在下位世界我们就会发现有些人已经承认了魔女的存在,并且还试图说服战人。那么由此EP6临近结局时绘梨花打破衣柜的行为在下位世界就应当是确实存在的。那么好,持“纱嘉一体论”的人有这样一个结论,就是嘉音进屋救了战人,然后把链条锁锁好自己钻进衣柜,而绘梨花打破衣柜之后没有看到嘉音,因为在里面的是纱音。但在游戏中我们看到衣柜中是“没人”的。好,有人说此时绘梨花不是侦探,其视角没有保证真实的义务。但是如果她看到了纱音,她马上就可以构筑出“纱音替换了战人”的推理,她为什么还要主张纱音不在衣柜里呢?
当然了,所谓“上位世界就是下位世界的一种扭曲化表示”不过是我的个人看法,也许这种看法错了呢?那我们再从红字入手考虑。
【救出战人的,确实是嘉音本人】
我们依然假定纱音和嘉音是一个人,嘉音救了战人就等于纱音救了战人,然后纱音把自己困在密室当中。
那么,嘉音现在在哪里呢?
【嘉音不存在于客房之内……当然,衣柜卧室、浴室全部都是】!!!
纱音在客房里,纱音就是嘉音,那么嘉音在哪里?
反过来说,嘉音不在客房里,嘉音就是纱音,那么纱音是如何从密室中脱身的?
当然还有这样一种说法:纱音与嘉音是同一个人的两个不同人格,而两个不同的人格不可能同时占据一具身体。
那么由此我们可以得出推论:纱嘉在救人时是嘉音人格,在绘梨花检查时是纱音人格。纱嘉在战人离开,绘梨花检查这段时间里转换了人格。我们姑且不论现实中的双重人格能否如此轻易的转换。那一对PAD以及女仆裙是从哪里来的呢?如果说是纱嘉将自己的身份透露给了战人,战人拿来了变装道具的话,下位纱嘉如此大费周章又是为什么呢?在下位世界里,如果绘梨花发现了嘉音(或是纱音)躲在柜子里替换了战人,对她而言有什么区别吗?何况战人和“纱嘉”都不可能预测绘梨花什么时候来检查,万一在战人递衣服的时候绘梨花来了,那可太好看了。
由此,“纱嘉一体论”即可推翻。
不用“纱嘉一体论”能不能解决问题?其实是可以的,我们知道用于封印宾馆密室和战人密室的手法是相同的。那么如果嘉音通过某种方法X离开了宾馆密室,自然他就可以通过同样的手法让战人和自己都离开密室。
而这个方法X我是有一个解释的。这个解释其实非常简单而且合理,并且不和EP6当中任何一条红字相抵触。
问题是,这个解释被EP5中的红字砍翻了!
但是,尽管我明知道这个解释是错的,我还是要把它发在这里,因为我希望大家看了之后回想一下,在《海猫鸣泣之时》当中,我们真的没有忽略掉任何细节吗?


1楼2010-08-05 03:56回复
    有些朋友误解了我的本意,我很抱歉。
    2楼那个“破封门胶带法”我已经在1楼的结尾承认过它就是错误的。我当然不会把一个自己都知道错误的结论当作推理的证据来使用。之所以把一个错误的推理过程发在这里,我是在想会不会有人借此从思维定势中跳出来。
    EP6中看似除一体论之外所有的推理都被红字封死了,但是真的是这样吗?以EP3的六连密室为例,也是有大量红字将推理封死,但其实我们都知道锅炉房是有后门的。这就是用红字掩盖了真相。同样,在EP6中我们暂且假定我的“破封门胶带法”是正确的,那么我们同样也会发现EP6中很多红字其实都是在掩盖“破封门胶带法”的真相。
    当然EP5中的红字已经保证了“破封门胶带法”是不正确的,但是谁敢保证没有其他的手法被红字掩盖了呢?我发出这段错误推理来丢人现眼就是希望那些反对一体论的朋友们要去考虑一种不依赖一体论的手法来构建一种令嘉音和战人脱离密室的方法。不然的话就算推翻了一体论,不是又重新确立起了魔女幻想么?至于那些支持一体论的朋友也不必在一条连我自己都不承认的推理上浪费时间了,应该要砍翻我在1楼中提出的推论才行。
    当然原先没有说明这一点是我的错。


    17楼2010-08-05 15:25
    回复
      2026-03-03 17:51:42
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      回复:3楼
      我的确是用红字否认了2楼的推理,但并不影响1楼的推论啊。
      回复:4楼
      感谢4楼为一个我自己都不承认的推理说话……不过虽然红字没有明确说过是两EP通用,但绘梨花的记忆确实有从EP5保存到EP6的,没有道理认为EP5的封印可信到了EP6反而不可信了。
      回复:5楼
      只有汝与嘉音进入,只有战人出去
      ------------------------------------------------
      这个我倒是忽略了,我再想想。
      不过你没必要在我自己都不认可的推理上浪费时间的。


      18楼2010-08-05 15:39
      回复
        回复:7楼
        请问我是不是可以以正统推理小说的思想来理解你这段话?就是说无论我要证明什么,我都必须拿出足够的证据来证明我的推理过程是能够成立的。而在海猫中能够作为证据的只有红字、侦探视角和时钟?
        这么说是没错,但是我要反问一句:一体论的证据在哪里呢?能够证明一体论存在的就是嘉音从堂兄妹房间中消失。嘉音与纱音从未在战人面前同时出现(这个在EP5中还有问题),嘉音的尸体多次消失以及幻想视角等等等等。但是请问以上哪一条是能够证明嘉音=纱音的确凿证据?都不是,如果真的要追究起证据来,最先站不住脚的反倒正是一体论。


        19楼2010-08-05 16:07
        回复
          回复:7楼~13楼
          于是这个问题只能认为是bug了,如果是bug就不能否认绘梨花可能打开了衣柜
          或者不愿意承认bug也可以有另外一种表述方法:“不管用什么办法绘梨花的确打开了浴室,那么她完全可以用同样的办法打开衣柜”
          回复:14楼
          与本贴主题何干?
          回复:15楼
          没错,纱嘉的身份的确是靠人格来决定的,但是也必须考虑到观测者心理啊。倘若嘉音出现在你的面前声称自己是纱音,你承认吗?最起码也得穿着女装才可以吧


          20楼2010-08-05 16:31
          回复
            回复:16楼
            直觉就反驳不能了……


            21楼2010-08-05 16:33
            回复
              回复:24楼
              “只要不违反红字和侦探视角的解释,都能成为真实”
              不能仅仅到此就算了,下位棋子的运动不可能违背自己的身份(忘了原话怎么说的了)。这句话虽然没有用红字给出,但是没有道理质疑其真实性


              26楼2010-08-07 02:44
              回复
                回复:33楼
                【禁止使用未提示的线索解决问题】


                37楼2010-08-07 15:57
                回复
                  2026-03-03 17:45:42
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  我是指你两个房间共用窗户的说法


                  39楼2010-08-07 16:02
                  回复