我居然被吴语吧取消会员资格了。
我无意与谁针尖麦芒，以牙还牙。
关键是我认为自己并没有说错什么，做错什么。
不明白为什么有些吴语人发现吴语与粤语日语的一点点相似就激动不已，
而对吴语和江淮官话的普遍相似视而不见，或者竭力否认和掩盖。
说到感情认同，淮官人也普遍不认同中官，
但淮官与中官的相似点（比如前两天谈到的癔怪），本吧也没有人歇斯底里地拼命掩盖。

泰国朋友，不是偶要打击你。大泰语要独立实在太有难度了。
我大学时的一个东台籍同学，说到他们当地的民歌，也是杨柳青和拔根芦柴花。
泰州民间最大的剧种甚至不是扬剧，是淮剧。
既然歌唱相通，说明除去声调因素，语言还是很接近的。
不过不得不承认大泰国这十多年来的“去扬州化”运动还是卓有成效的。我认识的一个姜堰籍九十后表示不知道泰州曾经属扬，也不认为扬泰有什么关系。


亚非裔人民在美利坚大街上遭到种族分子的袭击，申诉无门。wasp曰，你要反思一下，为啥人奥巴马能当美国的总统。
看来跟某些极端两唯论分子交流，只有拿出唾面自干的温柔敦厚才行。
我从来没有像吴先生一样标榜过自己是语言专家。实际上我只是对语言、文化、历史、地理有广泛的兴趣，并没有潜心研究过音韵学。但是请吴先生分清“发言失误”和“捏造事实”之间的区别。我为什么要在吴语吧捏造吴语的事实？你到普语吧说普语能分路和陆人家能信不？不过说到果摄，你可以自己去听《东航空姐》，是不是读圆u是正常现象。
请注意我在吴语吧发贴的时间更长，只是后来被无理剥夺了发言权才移阵淮语吧的。我什么时候哭哭啼啼了。陈述一个事实=哭哭啼啼？如果我在吴语吧还能发言，我这张帖子一定是会发在吴语吧的。我的观点是以一贯之的，我就是认为江淮官话脱胎于吴语，江淮文化是吴语的一个变种。我不能包办真理，但我有争鸣的自由。我的大部分帖子围绕这个中心观点展开有错吗？这叫心理变态？？如果你执意认为明清的行政区划不合理，蒙元的行政区划是最最最合理的。你也尽可以反驳我。只允许看到自己想看到的“和谐”，不允许别人发表不同观点，强作诛心之论，思维方式如此之天朝，就不要标榜吴语人是中国人中思想最开明、最先进、最西式的人群了。
另外我相信大多数吧友对语言学的热爱是建立在对地方文化热爱的基础上的，单纯讨论音韵的帖子只占很小的一部分，既然允许宣传吴语与其他六南和日本语的关系，为什么不允许宣传吴淮同根同源？
这就是我对你发言中尚可理喻的部分的回应，至于你的出言不逊，我自动屏蔽，不跟你一般见识。

我本来就坚决主张南江淮加北吴是一个文化上的整体（江南）。如果你想看17、18、19世纪吴语人称扬州是江南的资料，我可以找出任意多。

我现在不在家，手头清人的集子只有一本吴伟业的选集，吴是明清之际太仓人。他的《永和宫词》中有“维扬服制擅江南，小阁炉烟沉水含。私买琼花新样锦，自修水递进黄柑。”的句子。擅者，独揽也。吴伟业认为扬州的制衣业能独揽江南。虽然他生活的年代，并非扬州的鼎盛期。他送胞弟自京返乡的诗中也说“客程良不易，何日到扬州。”说明在他的意识里，到扬州就有到家的意味。还有我以前举过浮生六记的例子。

不是。吴伟业写永和宫词的时候，南明还未覆亡，还没有“江南省”。而且他写的是崇桢朝的旧事。

再补充一个例子。
今年东风太狡狯，弄晴作雨遣春来。  
江南一夜落红雪，便有夭桃无数开。  
——王士桢《冶春绝句》
冶春社址在今扬州盐阜路御码头。

江南省是政府行为，不是民间认同，何况存在的时间又极其短暂。
如果你能找出那首吟咏徐州的诗词，把徐州称为“江南”。我就服你。

sirkem你那个棍子思维真可怕，能从我否认上海话中果遇[彻底]合流，推论出我认为edkins 赵元任 到 钱乃荣 的耳朵都是聋的。我想我还没有这么狂妄无知。我说了上海话不是我的母语，我现在人又不在上海。当别人告诉我上海话中果遇统统是扁u的时候，我能做的只是找两段音频核实一下。不巧我听了一老一新两段音频，都不支持“果遇合流成扁u”这个金科玉律。我只是提出了我的疑问，绝对没有跑到吴语吧捏造吴语的事实的险恶用心。
至于苏松常杭嘉湖是江南的核心，生产力尤其高，我从没有否认。关键是南京镇江扬州称江南的例子比比皆是，这与语言和长江都没关系。如果南京因为是南都，就不能称为“江南”了，那桃花扇尾声中的哀江南哀的是哪里？晚明并非扬州的全盛期，却是苏杭独领风骚的时候，我也承认了好几遍了。风水轮流转的道理。
请泰国朋友解释一下扬州话、镇江话的成因。还有明代扬州城如何越过仙女庙，和三泰地区语言一致。为何明扬州城的泰如话丝毫不能影响周边洪巢属县，清扬州城的洪巢话却明显影响了泰州。


只有扬州影响泰州，没有泰州影响扬州的道理。

我的观点是江淮官话是明初定型的。吴语和当时的北语在江淮地区作不同比例混合。自然有近吴和远吴的区别。定型之后，泰州话显然无法影响扬州。

三泰为什么没有形成自己的地方戏曲，而淮剧、扬剧都有流传呢。
泰国人柳敬亭当年是用什么语言说书的。。求正解。

童子戏，香火戏似乎是扬剧淮剧的原始状态。。
扬剧淮剧均不能进入淮西和海泗，却在三泰长驱直入，县县有专业剧团。似无语言障碍的问题。