扬名国际的巨星,遇上了知名宗教界的法师，他们会碰撞出怎样的火花？
无名问无明，世间种种犹如过眼云烟，如果心有佛法，利益也将摆两边，真正的菩萨，是自利利他并行。
座谈人：圣严法师（法鼓山禅修文教体系创办人）;李连杰（国际知名演艺工作者）
主持人：叶树姗（电视新闻主播）
纪录整理：齐秀玲
地 点：台北市政府亲子厅
时 间：2003年9月6日
叶树姗（以下称主）：首先请圣严法师为我们解释「无名」和「无明」？
圣严法师（以下称师）：无名，就是没有名字。事实上我们出生的时候是没有名字的，名字是假名、符号，并不一定真的能代表我们每一个人，因此追求虚名实在是很愚痴的事。但是大家都叫无名也很麻烦，所以名字还是要有，不过要把它视为假象、虚有的幻象。而无明则是烦恼的意思，因为没有智慧、没有慈悲心，所以常常会作茧自缚、自害害人知足感恩从名利中解脱。
主：李连杰先生您是大众所谓「有名」的人，能否谈谈您一路走来对「名」的体会？
李连杰（以下称李）：从小，无论是老师或是教练，都不断告诉你：要出名、要努力拿冠军；後来去拍电影，同样也是要你努力追求成功。因此年轻的时候，成功、成名可以说是我奋斗的唯一目标。
後来年岁较长了，我开始反省，其实「名」就像师父讲的，不过是给人的一个符号，如果你反过来被这个符号套住了，陶醉其中，那一辈子都会为名所累。尤其我们演艺界，因为传媒和观众的爱护，不自觉会把你推到一个满高的社会地位，很不容易下来，不能够面对失败或舆论的压力。
学了佛以後，会很清晰地知道，每一个人在人生旅途上都有高潮和低潮，应该以开怀的心态来看待无常，所以我很开心地面对著、等待著失败。但这不是被动或消极，而是不理会结果、不执著结果。
我经常告诉友人，我经常在天堂、地狱之间来回走。譬如最近我去日本做宣传，因为是以明星身分出现，所以受到相当的礼遇。可是回到上海时，没有人接机，我们夫妻俩抱著孩子、坐著出租车。不过我并不觉得有任何差别和障碍，同样都很开心，这就是佛法给我的智慧和力量。
四十岁以後，我的精神和体力已不能和二十岁相比，让我深刻体会到「人身难得」的意义，而现在经济上也没有问题，因此我决定今後要将大部分的时间都用在修行以及传扬佛法上。
师：我想请问李连杰菩萨，刚才您说因为经济上没有问题了，所以要把时间拿来弘扬佛法、好好学佛。但很多年轻人他们现在没有名，也没有钱，是不是也应该学佛呢？
李：在成长过程中，家长和老师总是告诉我们，要努力学习才会有前途，并且常以这个价值观来评价你。结果我们常常比较，常常埋怨周围的世界，比如说我们埋怨父母：你怎么没有钱？你怎么不把我生得跟林青霞一样漂亮？
其实事物本身是没有价值分别的，是我们自己为这些东西贴上有名或有利的标签。有的人有几千块就很开心，有的人赚几千万都还不开心。那什么才是真正的价值？重点是你内心如何确定自己的价值。
当人知足的时候，你会感到开心，开心不是物质可以取代的，而是来自於内心。但是如果我不知足，那么，直到死亡的那天还是痛苦地埋怨自己不够有名、有钱、有权力。所以对於权力、名望，必须用佛法的智慧了解生命的价值。
师：李连杰菩萨指出很重要的一点，就是人不是为名利而生活的；人的快乐并不是来自名利的大小，而是内心的知足。知足，就是不管个人拥有什么、拥有多少，都很快乐；但若没有也没关系，最重要的是自己生命品质的提升。学佛的人，不一定排斥名利，但是当没有佛法时，不管有钱、没钱都很痛苦。
我的人生很快乐。当我遇到无助、困难的时候，我不会有「比上不足，比下有余」的心态。我不跟人家比，不跟过去和未来比，也不跟自己比。
我会想：「我现在还不错、我还能活、我现在还有呼吸。」我也常常告诉自己：「船到桥头自然直！任何事情到後来，还是可以过去的。」
无名问无明，世间种种犹如过眼云烟，如果心有佛法，利益也将摆两边，真正的菩萨，是自利利他并行。
座谈人：圣严法师（法鼓山禅修文教体系创办人）;李连杰（国际知名演艺工作者）
主持人：叶树姗（电视新闻主播）
纪录整理：齐秀玲
地 点：台北市政府亲子厅
时 间：2003年9月6日
叶树姗（以下称主）：首先请圣严法师为我们解释「无名」和「无明」？
圣严法师（以下称师）：无名，就是没有名字。事实上我们出生的时候是没有名字的，名字是假名、符号，并不一定真的能代表我们每一个人，因此追求虚名实在是很愚痴的事。但是大家都叫无名也很麻烦，所以名字还是要有，不过要把它视为假象、虚有的幻象。而无明则是烦恼的意思，因为没有智慧、没有慈悲心，所以常常会作茧自缚、自害害人知足感恩从名利中解脱。
主：李连杰先生您是大众所谓「有名」的人，能否谈谈您一路走来对「名」的体会？
李连杰（以下称李）：从小，无论是老师或是教练，都不断告诉你：要出名、要努力拿冠军；後来去拍电影，同样也是要你努力追求成功。因此年轻的时候，成功、成名可以说是我奋斗的唯一目标。
後来年岁较长了，我开始反省，其实「名」就像师父讲的，不过是给人的一个符号，如果你反过来被这个符号套住了，陶醉其中，那一辈子都会为名所累。尤其我们演艺界，因为传媒和观众的爱护，不自觉会把你推到一个满高的社会地位，很不容易下来，不能够面对失败或舆论的压力。
学了佛以後，会很清晰地知道，每一个人在人生旅途上都有高潮和低潮，应该以开怀的心态来看待无常，所以我很开心地面对著、等待著失败。但这不是被动或消极，而是不理会结果、不执著结果。
我经常告诉友人，我经常在天堂、地狱之间来回走。譬如最近我去日本做宣传，因为是以明星身分出现，所以受到相当的礼遇。可是回到上海时，没有人接机，我们夫妻俩抱著孩子、坐著出租车。不过我并不觉得有任何差别和障碍，同样都很开心，这就是佛法给我的智慧和力量。
四十岁以後，我的精神和体力已不能和二十岁相比，让我深刻体会到「人身难得」的意义，而现在经济上也没有问题，因此我决定今後要将大部分的时间都用在修行以及传扬佛法上。
师：我想请问李连杰菩萨，刚才您说因为经济上没有问题了，所以要把时间拿来弘扬佛法、好好学佛。但很多年轻人他们现在没有名，也没有钱，是不是也应该学佛呢？
李：在成长过程中，家长和老师总是告诉我们，要努力学习才会有前途，并且常以这个价值观来评价你。结果我们常常比较，常常埋怨周围的世界，比如说我们埋怨父母：你怎么没有钱？你怎么不把我生得跟林青霞一样漂亮？
其实事物本身是没有价值分别的，是我们自己为这些东西贴上有名或有利的标签。有的人有几千块就很开心，有的人赚几千万都还不开心。那什么才是真正的价值？重点是你内心如何确定自己的价值。
当人知足的时候，你会感到开心，开心不是物质可以取代的，而是来自於内心。但是如果我不知足，那么，直到死亡的那天还是痛苦地埋怨自己不够有名、有钱、有权力。所以对於权力、名望，必须用佛法的智慧了解生命的价值。
师：李连杰菩萨指出很重要的一点，就是人不是为名利而生活的；人的快乐并不是来自名利的大小，而是内心的知足。知足，就是不管个人拥有什么、拥有多少，都很快乐；但若没有也没关系，最重要的是自己生命品质的提升。学佛的人，不一定排斥名利，但是当没有佛法时，不管有钱、没钱都很痛苦。
我的人生很快乐。当我遇到无助、困难的时候，我不会有「比上不足，比下有余」的心态。我不跟人家比，不跟过去和未来比，也不跟自己比。
我会想：「我现在还不错、我还能活、我现在还有呼吸。」我也常常告诉自己：「船到桥头自然直！任何事情到後来，还是可以过去的。」
