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《名侦探柯南》中一些巧妙的对比和错位设计

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我发现《名侦探柯南》中青山创作的新兰和柯哀两对CP有着一些非常巧妙的设计,有些地方是区别,有些地方是对称。
这种创作技法从长期来看,在作品的前后都是存在且彼此映证的,我个人觉得一方面值得创作者学习(因为我本人时不时也会动笔写同人),一方面也值得挑出来证明青山老贼对这两对CP至今仍有余力。


IP属地:广东1楼2023-06-11 14:50回复
    强弱格局上的对比... 1
    主被动上的对比... 1
    看待工藤新一和柯南的区别... 1
    角色底色的区别... 2
    表达形式的区别... 2
    角色认知上的区别... 2
    主动权的区别... 2
    人格独立性的区别... 3
    肉体和性吸引力的区别... 3
    家庭的对比... 4
    关于观念... 4
    爱与知的关系... 4
    总结... 5


    IP属地:广东3楼2023-06-11 14:52
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      2026-01-16 19:29:36
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      强弱格局上的对比
      新兰是普通女高中生、青梅竹马,可以说是现实中都能看到的搭配,更不用说在二次元世界更是一抓一大把,过于普通;
      柯哀是天才科学家和名侦探因为外部威胁不得不伪装求生,柯南需要灰原的解药,灰原需要柯南的推理才能,两者处境相同,彼此需要,是命运共同体,这种联系较之青梅竹马不在一个次元;
      主被动上的对比
      在新兰关系中,兰无疑是二人中主动的那个,从危命的复活开始,新兰关系每次都会在柯南变大与兰相见的时候产生进步,而这其中新一的主动性是逐次降低的;显然,造成这一结果的原因只能是兰。虽然很多人说“工藤新一已经是一千多集的江户川柯南,但毛利兰还是第一集的毛利兰”,但此话未免有些偏颇——死罗神篇兰紧握新一的手,伦敦篇兰用线索换来表白,红修篇“怀着从清水寺跳下去的勇气”亲吻新一——且不论其背后原因如何,毛利兰的进攻性和主动性在经历了新一的多次不辞而别后变得越发强烈。
      而在柯哀关系中,显然无需多言。莫说是柯哀两人,就是放眼整个《名侦探柯南》的人物,灰原哀的人物塑造都是以冷静理智为特点的,不仅是出于医学博士的设定,也是其暗淡的出身所决定的。因而她的喜欢则更加克制隐忍,听时觉有看时无。除了言语上的少许露馅,日常中很难【直接】觉察出灰原哀对柯南的喜欢和爱意。


      IP属地:广东4楼2023-06-11 14:53
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        看待工藤新一和柯南的区别
        尽管兰多次表达了对推理办案的侦探生活的不满,但其遇到事件的时候,依然会不自觉地寻求工藤新一独特的推理能力的帮助,从樱花班的回忆开始,这种能力有求必应,以至于兰无法想象它会有失效的一天。在众所周知的拉窗帘事件中,世良对此表示极度的震惊,但其实对于兰而言,这并不是什么可能造成所有人死亡的大事——因为新一会解决的。这种看待新一的方式,我个人认为和信徒对神像的崇拜别无二致。
        而灰原哀却把工藤新一看成了一个真正意义上的侦探——侦探也只是一个职业罢了,有力所不能及的时候。最初见面自称“雪莉”的时候,她多少抱着些许嘲笑的口吻说出了“糊涂的侦探”这样的称呼,随着柯南逐渐展现自己的能力,而自己也在其中逐次见证之后,她也没有完全依赖过柯南,无论是满月篇撬开门前去面对贝尔摩德,还是列车篇前服用临时解药救人,至少可以肯定一点:灰原哀认为大侦探工藤新一不是万能的。


        IP属地:广东5楼2023-06-11 14:53
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          角色底色的区别
          要我说,兰在感情中更加像是赌徒,在每一个新兰糖章节中,她都会All in手头所有的筹码(这里的筹码指她目前章节所有的所有勇气),然后获得工藤新一的正反馈,当她收起筹码打算第二次All in的时候,工藤新一消失了;这会让她在下一个篇章更加极端的All in。更何况这个世界还有一台又一台相似的赌桌,一个又一个相似的新一脸的优质男角色,毛利兰环顾四周,其他桌上都在大win特win,而自己只是小win,她的胃口和筹码也在等待和旁观中越发膨胀,性格也越发情绪化和敏感,直到工藤新一的下一次出现,然后将发酵之后的筹码再次All in……
          而灰原哀则更像是棋手和旁观者的糅合,前期是自毁倾向严重的旁观者,对于生活中的各色事务抱着浓厚的悲观主义心态,几乎没有什么个人主动性可言,即便有了爱慕和喜欢也深藏心中;后期则靠解药【不自觉】地成为了棋手,既是与毛利兰对弈,也是与自己和柯南对弈;对于新兰和柯哀两段互相冲突的感情,作为棋手的她几乎没有什么主动取胜的欲望,棋盘上少有应手,丢子失地——结果一看,对面快要超时判负了。


          IP属地:广东6楼2023-06-11 14:55
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            表达形式的区别
            所谓的伦敦表白、世纪之吻等等已经说烂了,就新兰厨们津津乐道的发糖名场面而言,形式上可谓是“大操大办”,仪式感拉满。
            柯哀的情愫则隐含在每次日常、办案、求助之中。尽管柯哀也有危难时候的守望互助、相濡以沫,但更多时候则体现在交流过程中所形成的那股独特的“两人小世界”的气场,莫要说帝丹三傻融不进去,就是放在人来人往的外出日常和办案现场也是极为醒目的。
            角色认知上的区别
            毛利兰认为自己是毛利兰,需要的是工藤新一作为17岁的高中生存在;而灰原哀则并不认为自己是宫野志保,也并不强求工藤新一的存在形式。


            IP属地:广东7楼2023-06-11 14:57
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              主动权的区别
              综上所述,就强弱格局上来说,柯哀的联系紧密程度远胜新兰,但主动程度则恰好相反,这就造成了一个非常巧妙的主动权上的错位,而且这个错位是多层的,丰富的,令人颇感命运无常的:
              作为解药的制作者,灰原哀掌握着柯南变大的关键,而柯南变大正是【目前】推进新兰关系的唯一机会;
              掌控着足以对情敌一击致命的开关,灰原对此没有做过任何【出于限制新兰关系考虑】的反制措施,反而是主动的兰则在逼迫着柯南不停地服用解药;
              巧妙的是,每次兰的主动出击,都会给新一带来困扰,而这个困扰的解决者恰恰就是灰原哀,意味着,兰每次主动试图抓住新一,都在把他向柯哀的方向推了一把;
              最绝的则是解药的抗药性和冻龄设计,则意味着柯南变大的次数越多,那么他最终能回复身体的可能性就越小,这毫无疑问等价于,新兰关系推进得越多,那么新兰关系越不可能;
              这四层设计环环相扣,设定上的主动权掌握者实际上并不主动,但事情发展到头还是取得了主动,可谓是层层反转,除了“越是在意和追求某物,反而越发失去”的命运无常感之外,还颇有“夫唯不争,故天下莫能与之争”的道家意味在里头。
              但是若从两人的需求来看,这又是很合理的发展:灰原哀可以接受工藤新一作为7岁或者17岁的形式存在均可,所以她至少在角色认知上并不需要付出成本;毛利兰需要一个17岁的工藤新一,在过往13年的相处中,她已经付出了巨大的成本——而且目前看极有可能是沉没成本,所以她会尽一切可能确认工藤新一的存在和发展。
              恰好,这也成为了两人的行动特色设计的注脚——兰是感性的、激烈的“赌徒”,因为对于工藤新一的认知,她付出了巨大成本的;而本来就是新身份的灰原哀对此毫无成本可言,则可以成为冷静的、理性的“旁观者”。


              IP属地:广东8楼2023-06-11 15:02
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                人格独立性的区别
                毛利兰在整部作品中被刻画出了一以贯之的对爱情的渴望和求而不得的哀怨感,这种刻画一直到红修篇(也就是说持续了至今为止的大半部作品),不难看出,整段关系中毛利兰都处于绝对的低姿态。我再次抛出一个暴论,就是从人格而言,或许根本没有“毛利兰”,填充于这个角色肉体中的是一个依附于“工藤新一”的人格附庸。
                而灰原哀则恰好相反,早期的灰原哀有着浓重的灰色和自毁倾向,在生活逐渐安全、宫野家庭关系逐渐暴露后,她渐渐成为了红方关系的交汇之处,受到许多人的保护和喜爱,她大部分情况下成为了“华生”一样的助手,甚至犹有过之,与柯南平等相待(因为推理小说中扮演智力略低、需求侦探解说的角色戏份被分摊到了毛利小五郎、目暮警官、帝丹三傻身上)。
                人格的独立性可以从各种日常相处可以看得出来,例如柯南找灰原哀帮忙,灰原可以借机敲一笔竹杠买芙纱绘钱包;灰原也可以自己决定要不要给柯南解药让他回复身体外出;而这种独立性在兰身上都是很难看到的。
                肉体和性吸引力的区别
                作品中描写过小兰的美貌令海滩上的男人都在看,也成为了帝丹十美中的一员,至于小兰的泳装和“斩男”形态更是不少见。
                而与之相反,灰原哀与工藤新一相处的时候,都是少儿形态,即便泡温泉的时候被柯南看到,后者也毫无反应;而她宫野志保形态不仅极为罕见,而且均为战损形态。
                另一处对比则在于,尽管作品中多次刻画了工藤新一对于小兰的肉体的直球渴望,却让他对于宫野志保的身体仅留下一句“你穿衣服了吗”,对于宫野志保的相貌,则是交给了像步美这样的其他人评价。毋庸置疑的是,作者在极力压制描写工藤新一对于宫野志保的性冲动。(虽然M5中仅仅因为园子的发型就幻视了,但既然说M13之前都是平行世界,可以先不讨论)
                为什么呢?或许有一种可能,就是作者希望读者不要对柯哀之间的感情来源产生错误的理解,认为这是单纯的肉体冲动,是“饮食男女,食色性也,人之所大欲焉”,而不是来自于肉体之外的、对命运和彼此的认同。


                IP属地:广东12楼2023-06-11 15:26
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                  2026-01-16 19:23:36
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                  IP属地:广东来自Android客户端15楼2023-06-11 15:31
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                    总结
                    (在进行总结之前,当然要事先声明就是我是一个怎么样的读者,然后站在什么样的角度来写这篇文章的?
                    我基本没怎么看过漫画,小时候在电视台观看名侦探柯南,在满月篇之后渐渐失去关注,仅在剧场版上映的时候会留意相关的影评和吐槽;并且我一开始就是站CA,从未改变。
                    我脱坑的理由可能跟很多人不同,就是我中学以后在表哥的引导下看了相当多的推理小说,与这些作家费尽心思才构思出版的作品相比,《名侦探柯南》多少在推理方面的乐趣就相形见绌了,所以我退坑倒不是因为CP党争,而是确确实实对作品失去兴趣了。
                    M26之后,我也重新开始关注《名侦探柯南》,并且惊异地发现,原来以前出于懵懂的心态站的CA,居然已经变成如今这样的浪潮,作为三十岁的老逼崽子来说,不能不说是感动和欣慰。所以,在部分新兰极端粉丝催生的逆反心理,以及工作后有钱支持自己爱好的双重心理下,我买了漫画、小说和CD(邮回家收藏),并且决定重新回坑一段时间。
                    所以这篇文章是建立在我没怎么看过漫画,只看过TV和剧场版以及文吧大佬们的文章之后写就的,可以说是拾人牙慧了。)
                    Ok,回归正题。可以看出,【上述区别、对比的内容,都是可以互相映证、而且逻辑自洽的】。这只能说明一件事情,那就是青山或许在案件推理方面已经黔驴技穷,但是在感情刻画方面,他依旧留有余力——至少在新兰和柯哀这两对CP上。
                    虽然《名侦探柯南》诞生之初并不是为长篇设计的,而且超长篇漫画连载之后作品结构已经不可避免的出现了各色我称之为“大漫画病”的崩坏处,但既然这些笔力确实有在长期地去刻画CA和SR之间的巨大差异性,就不能说青山已经变了、老了、甚至某些粉丝口中的疯了。
                    那么问题来了,如果这个结论成立,青山到底在费劲心思刻画新兰——这对相对于柯哀而言除了设定以外全方面趋于劣势的——的情侣干什么?我不知道……
                    但是,如果硬要我给一个猜想的话,我有一个很可怕的结论,那就是——成为垫脚石,或者是反衬真正情侣的镜像罢了。
                    古人云,夫天将降大任于斯人也,必先苦其心志,劳其筋骨。如果没有哀怨辗转的新兰感情线交织其中,恐怕也没有这么多名场面值得回味——七朵玫瑰、厕所送药、第四个要求……两人的感情线恐怕会一马平川,然后顺利在一起研究制药对抗组织,少却许多矛盾冲突。
                    有人说,如果作者爱一个角色,就会给ta许多苦难,使得ta配得上这副苦难之后的幸福。我只想说,柯哀也是如此,爱而不得的科学家,爱而不自知的糊涂大侦探,当他们行于于阳光下时,影子彼此交融却又遥不可及,唯有在星空璀璨的水下、生死关头才有压抑不住的身体接触,这样的感情才是魅力出众、扣人心弦的。


                    IP属地:广东23楼2023-06-11 16:27
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                      (后面再补充些细节~


                      IP属地:广东24楼2023-06-11 16:28
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                        关于暴论
                        你可以很明显的看出,我吸收了是一不是毅大佬的《毛利兰眼中的柯哀》很多东西,但我可能要更极端一些,我甚至不愿意承认新兰之间有爱情。
                        是的,你没看错,我其实还想说,【兰最需要的人不是工藤新一,而是心理医生,或者是一个完整的家庭】——当然这就离本文的对比题目有点远了,或许某天我会就此再写一篇文章。
                        为什么我会这么极端呢?因为我本来就很喜欢走极端(乐)。
                        不知道大家有没有写过数学题,有些数学题可能会要求我比较两个式子的大小,而我的做法一般就是走极端,极端到大部分参数都在互相抵消或者溃灭简化后,剩下的内容就一目了然了。
                        回归正题,我之所以极端的提出,目前的新兰之间可以没有爱情,以及更暴论的观点,完全是出于极端化之后的比较。
                        从上文给到的各方面对比,新兰从联系紧密程度、相处的密切程度、心智的完全程度、各自的处境而言,都出于柯哀的绝对下位,更不用说大家唠惯了的家世、智力、能力、兴趣等等内容(这些我都不稀罕再提一次)。
                        那么,既然要极端化,好,我说柯哀之间的关系是战友情:
                        ∵战友情<爱情
                        又∵柯哀=战友情
                        且新兰<柯哀
                        ∴新兰<爱情
                        除了名分之外全部出于下位的新兰,自然不可能是爱情了,对吧?
                        另外呢,毛利兰也恰恰有一个上位竞争对手,那就是世良。巧合的是,尽管世良和毛利兰很相似,但是除了能力差异之外,她们还有两个差别:家庭和爱好。
                        玛丽一力抚养三个子女长大,给到了他们正确的引导(?散装家庭警告),而世良喜欢推理;
                        毛利兰家庭并不完好,而她看起来除了工藤新一,很难想象她有什么其他的兴趣和执着;
                        为什么世良却对工藤新一没有这么浓烈的情感呢?有没有一种可能,如果兰的家庭美满幸福,能够给予她足够的引导和激励的话,兰或许就能建立起自己的人格,有自己的爱好的执念,她和工藤新一的关系,就是世良和工藤新一的关系。
                        你瞧,只要肯极端化,这些人际关系都可以变成线性可量化的内容。而我的暴论,就是建立在这些极端化比较之后的基础上的。


                        IP属地:广东28楼2023-06-11 17:17
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                          关于能力
                          可以看到我故意回避了许多能力方面的对比,这是尽可能让本文显得有那么一点点点点客观,你可以看到即便排除能力方面的要素,毛利兰依旧是一个全方位下风的角色。
                          不客气地说,即便是新一本人内心深处估计也是看不起毛利兰的,他和毛利兰交谈时那种不耐烦、按捺性子解释的口吻,像极了多年厌蠢症患者;当别人夸赞毛利兰时,他反而露出了三角眼“是在说空手道吗?”的无语表情。
                          即便是现在的社会,夫妻之间一方过于强势也往往不是什么好事,家庭变故屡见不鲜,甚至有1+10<5+5的说法。强势一方在忙碌之余若不能维护情绪价值,弱势一方若是不能管理好情绪期望,炸雷基本上是注定的结局。
                          如果作为中长篇小说,名侦探在数十个案子之后就击破组织回归生活自然好说,但《名侦探柯南》真的太长了,长如登天云梯;工藤新一箭步如飞,已经在山巅和各色大佬对弈,兰却还在园子的搀扶下在云梯上左顾右看,少有进步。等事态平息后,已经获得充足成长的工藤新一是否还能接受毛利兰,更要打一个大大的问号了。
                          关于结局
                          尽管总结里中我用了“垫脚石”一词,我也并不觉得结局时候柯哀一定会在一起。“柯哀之间是爱情”和“结局时候柯哀成为情侣”是【两个独立事件】。世之不如意者十之八九,对的人不一定真的会在一起,彼此真心爱慕也不敌命运无情。
                          另外,我也并没有说新兰不能获得幸福。而若将两组爱情线当作镜子的两面来看,未必就是一个幸福一个不幸福,倘若毛利兰甘于在生活方面付出而在感情方面索取,工藤新一又能接受并乐在其中的话,未必也不是一种幸福;不过,如果他们能向镜子中投去一瞥的话,或许可以看到真正怀着对伴侣的爱意相处的情侣是什么样的。


                          IP属地:广东34楼2023-06-11 18:01
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                            有些内容被吞了:


                            IP属地:广东35楼2023-06-11 19:48
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                              2026-01-16 19:17:36
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                              IP属地:广东36楼2023-06-11 19:50
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