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【讨论】关于再会篇的部分细节与情感线分析、讨论

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本帖主要考察『再会篇』中的情感线细节,楼主水平有限,大范围的剧情有不熟悉之处,欢迎吧友讨论和批判。如果此前已有类似内容的帖子,欢迎吧友分享并进行比较。帖中部分内容楼主也没有结论,仅作抛砖引玉,欢迎吧友分享自己的观点。
非常期待文吧大佬 是一不是毅 关于多视角看柯哀关系的续作《柯哀眼中的柯哀》,其中必定会对再会篇中的情感信息进行重点分析解读。
另外众所周知在会篇中柯对皮斯克的处理经常用于驳斥新兰三观一致问题,是对照拉窗帘案(笼城事件)的经典案例,本帖将少量讨论『再会篇』中的柯南与『拉窗帘』中所谓“兰姐心中的新一”的对比。
『再会篇』作为名场面『眼镜超人』的出处,上承兰姐确认柯南=新一、感情线身份危机一触即发,下启名柯感情线巅峰与转折点『危命篇』。『再会篇』同时也是名柯迄今最为凶险的时刻,灰原哀身中6枪,柯南一根麻醉针单挑琴酒伏特加,主动暴露自己对峙皮斯克。柯哀孤军奋战,间接击杀皮斯克,取得部分A药资料。


IP属地:广西1楼2023-06-03 13:43回复
    目录:
    【1】再会篇的“柯哀糖”
    【2】皮斯科与贝尔摩德
    【3】与皮斯科对峙
    【4】哀的[隐瞒和离开]


    IP属地:广西2楼2023-06-03 13:44
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      2026-02-23 11:05:41
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      【1】
      【再会篇的“柯哀糖”】
      以下信息将为本帖后续内容提供论据。
      紧张凶险的主线中柯哀双向奔赴、为彼此生存而主动牺牲,造就了许多凄美动人的“柯哀时刻”。无论是青山安排的扉页和封面、眼睛超人名场面、柯哀来回牵手、柯打断哀说遗言等,从剧中到剧外都透露出柯对哀的在意;此外两 人还有A药宿命绑定的加持,必然珍惜彼此。
      【VOL24 封面与扉页】


      【眼镜超人】

      “缩小”是名柯区别于其他推理作品的灵魂设定;眼镜是柯南的象征,含义是隐藏、保护,并赋予了柯特别的能力。缩小的两个人共赴命运,以戴眼镜表示的柯对哀的守护,主线与感情线在此完美融合,一个眼镜超人蕴含了名柯故事的一半。
      无需脸红心跳,一切尽在不言中。作为名柯TOP1名场面,内容简单但内涵深刻,其艺术价值远非任何新兰名场面可比。个人看法相较于M26游向星空,眼镜超人强一档次;相较于具有模糊新志/柯哀背后灵的M26铅绘, 眼镜超人略略强一些。
      【柯哀互牵】




      【背靠背分镜与打断遗言】


      IP属地:广西3楼2023-06-03 13:50
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        【2】
        【皮斯科与贝尔摩德】
        上帝视角可知皮斯科的手帕是克里斯温亚德给的、皮斯科没有就雪莉变小的事情与克里斯温亚德通气(存疑),满月篇也应证了这一点。
        再会篇中,从柯的视角来看,柯并没有当场搞清楚皮斯科刺杀案全貌(见【3】),他不知道皮斯科的手帕从何而来。
        这会对柯南接下来的举动有影响吗?我们在【3】中讨论。
        [待确认的东西]神秘乘客以及后续篇章中,柯从哀口中知道了会场还有其他组织成员被感应到,柯已知克里斯温亚德当时就在现场,他有没有推理出皮斯克的手帕是克里斯温亚德给的吗,回收这一伏笔?(好像已经不影响什么了)
        【图2.1】警方对嫌疑人进行审讯

        此时雪莉已被皮斯科认出并关入酒窖,已知皮斯科与温亚德作了配合,不存在皮斯科无法识别温亚德的问题;图上可见皮斯克此时与克里斯温亚德在一起,皮斯科完全有可能将雪莉缩小的信息透露给温亚德。也就是说,我们上帝视角看到组织还有后手,对于小柯而言他没搞清楚皮斯科刺杀案全貌(不知道手帕怎么来的),怎么敢在与皮斯科对峙时暴露身份??详细讨论见【3】
        【图2.2】皮斯克的手帕来源

        【图2.3】琴酒的逆天行为

        也许是皮斯克一句“你没资格”搞得琴酒逆反心理发作吧。皮斯克称“杀了我就找不到雪莉”表明他没有将雪莉信息透露给任何人。另外琴酒左手持枪。


        IP属地:广西6楼2023-06-03 14:14
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          cycy


          IP属地:天津来自Android客户端7楼2023-06-03 14:17
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            【3】
            【与皮斯科对峙】
            这里非常复杂,涉及到柯有没有动杀心,以及柯对哀感情问题。
            与组织对抗过程中,如何不暴露身份一直是重中之重。然而『再会篇』柯主动向组织成员暴露身份,毫不伪装,是如何考虑的?有以下几种可能:
            (3.1)动了杀心:报上名号也无所谓,灭口就行。
            然而柯当场并没有彻底搞清楚刺杀案件全貌,皮斯科手帕怎么来的?不怕组织还有后手吗?杀了皮斯科,真的能阻止雪莉变小的信息暴露吗??如果小柯和青山想到这一点,直接转进(3.3 )。
            [关于拉窗帘] 这种情况下,直接反驳了拉窗帘案。
            (3.2) 没动杀心,觉得警察无敌而且可靠,报上名号也无所谓,警方可以完全控制住皮斯科,甚至楼上的琴酒伏特加。
            然而柯并没有当场搞清楚刺杀案件全貌,皮斯科手帕怎么来的?不怕组织还有后手吗?这种情况下他怎么有自信靠警察堵死一切暴露雪莉变小以及自己作为守护者的存在的可能?如果小柯和青山想到这一点,直接转进(3.3 )
            [关于拉窗帘] 这种情况下,拉窗帘案里为什么新兰党就不能信任警察了?
            (3.3 ) 如果(3.1)(3.2)不能确保万无一失,或者有其他办法但不能确保堵死暴露可能(例如防火但置皮斯科于不顾),考虑到小柯只要不现身就可以规避自己暴露,然而小柯连变声器都没用,眼镜也不戴,直接骑脸,那么小柯暴露自己的动机有以下可能:
            A. 与灰原哀主动绑定,同生共死。
            B. 青山没想这么多,反正他会安排琴酒的逆天行为、皮斯科剧情杀以及沙朗温亚德没有从皮斯科处得到关于雪莉的信息。就让小柯无脑装逼好了。
            综合上述讨论,柯的心理大概率指向(3.3 )。即思维足够缜密的情况下,很难很难堵死暴露可能性。剧情发展也如(3.3)所示,靠琴酒逆天行为击杀了皮斯科。
            AB中具备讨论价值的只有A。
            楼主站在柯哀立场,以【1】为证,以20多年的柯哀感情刻画为证,以M26为证,选择A。
            [待确认的东西]
            柯如此主动绑定哀,这一点哀听出来了吗?
            【图3.1】小柯自爆

            可见小柯没有把握当场的一切


            IP属地:广西9楼2023-06-03 14:25
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              【4】
              【哀的[隐瞒和离开]】
              盘点一下哀的身份与安全的逻辑
              变小暴露,逃到哪里都没用
              变小没暴露,但暴露了位置,则还可以躲,跑远点不会连累柯南博士
              再会篇最终变小没有暴露
              哀想跑路,给出了两条理由【图4.1】:A. 暴露了位置、B. MO烧毁
              危命篇开头表明,MO被灰原带出来了,哀却隐瞒说烧掉了(见【图4.2-4.7】)
              从哀的表述上来看,楼主对哀选择[隐瞒和离开]做出解读:如果哀拥有药物资料,柯南可能强行将她留下,由于理由A. ,留下意味着连累博士柯南,因此选择隐瞒防止被柯强留。
              另外,柯预判了组织的预判,利用反向思维得出哀留下是安全的。
              由于A.,这里与药物资料无关。那么柯强行留下了哀,有以下可能:
              (4.1)对哀有感情,一定要留下哀,确保其安全
              (4.2)圣父心理、战友情、纯友谊,普通保护
              (4.3)保留制造解药的希望和组织线索
              其中(4.2)没有讨论价值
              楼主站在柯哀立场,以【1】为证,以20多年的柯哀感情刻画为证,以M26为证,选择(4.1),但(4.2)、(4.3)可能也占一定比重
              关于哀隐瞒MO的存在,除了上文所提到的“防止柯强留哀”,其他作用在于:七束玫瑰时灰原哀拿出方案三的突然性和意外性。为了解决兰姐方面的身份危机,此前柯完全没想到变大的方案;柯完全不知道MO的存在和研发出解药的可能性;MO的隐瞒使得整个方案三完全由灰原哀设计、提出和实现,强化了灰原哀在危命篇中的决定性作用。因此可以说危命篇是经典的柯哀、新兰双线篇章,明面的新兰线更衬托出柯哀线的苦涩、隐忍与付出。
              [待确认的东西]
              隐瞒MO被带出是否有更多作用或情节上的伏笔?即使不隐瞒,只要哀留下来,应该也能在危命篇中拿出解药。
              哀在(3.3 )A中,是否听明白了柯的主动绑定?是否影响了哀的下一步打算?可作如下分析:
              A. 明白了,但是为了其他人的安全,强行离开
              B. 没明白。
              【图4.1】哀的打算

              图【4.2-4.3】MO保存了药物资料


              【图4.4】事发前MO的特写

              这个MO带了一个外壳
              【图4.5】危命篇开头外表肮脏的MO

              难以确定与【图4.4】 是不是同一个MO,但八九不离十。MO上的痕迹可能是氧化的血迹,或者灼烧的痕迹
              【图4.6】 TV版中的初始MO

              MO似乎带了一个透明的外壳
              【图4.7】TV版危命复活篇中的肮脏的MO
              TV版看起来前后完全不是一个MO???颜色不一样。是动画制作组没有理解到这一伏笔吗?还是本帖的讨论完全建立在错误信息上了?


              IP属地:广西10楼2023-06-03 14:47
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                【补充】
                再会篇前最后一幕就是新兰糖织毛衣,似乎此后哀对于柯的主动性就降低了


                IP属地:广西12楼2023-06-03 14:56
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                  2026-02-23 10:59:41
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                  【补充】再会篇的后续
                  再会篇后第一次柯哀互动
                  也是第一次兰-哀对决

                  此次柯-哀互动后,直到七束玫瑰,柯哀之间完全没有语言交流,即使是柯用侦探团徽章向哀求救,也被剧情安排漏接了。特意安排了两人长时间无互动,凸显出哀打出七束玫瑰前,其深思熟虑、痛苦的取舍和执行计划的决绝。从柯的语言中透露出的信息看,哀断定兰已经识破柯身份,使用再会篇中带出来的A药资料,立即加速解药研发,为计划做准备。


                  IP属地:广西13楼2023-06-03 15:56
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                    VOL.25 FILE9 总FILE.251
                    柯哀无言

                    到此为止柯依然想要对小兰隐瞒,柯哀想法是一致的


                    IP属地:广西14楼2023-06-03 16:09
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                      VOL.25 FILE.11 总FILE.253

                      此时哀展现出了医学知识技能。哀第一次观察兰姐,敏锐洞察了兰姐对柯不一般的感情。

                      柯哀同时确认兰姐已经确信柯南=新一。

                      红框中,哀正在看表,之前已经展示了哀的医学知识技能,另外哀就是医学博士(存疑)。可以认为哀从手术时间基本就能推断出当前柯南的状况。

                      前面提到了哀对于手术情况判断能力很强,基本确认柯生命安全后立即投入到计划准备中。显然兰姐在柯生命垂危时的举动将对柯造成极强的冲击,很可能瓦解柯的心理防线。哀不能容许此事发生,解药研发刻不容缓。表面上的行动是如此,实际上哀的内心的情感是什么样的?非常难以判断。


                      IP属地:广西15楼2023-06-03 16:36
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                        【补充】再会篇后续
                        VOL.26 FILE.2 总FILE.255
                        赫赫有名的七束玫瑰。灰原哀的方案3决定了名柯至今的情感走向。

                        柯南的心理防线已经被兰姐击穿时,哀紧急完成了解药开发,拿着手枪过来坚决的堵住了突破口。极具洞察力,聪明,冷静而坚定的女人。危命篇可以视为哀在情感线上的完美表演。
                        【图5.1】

                        从哀对柯的恐吓内容看,我们在【3】中的讨论是完全合理的,青山完全想到了这些东西(柯向皮斯科暴露身份风险极大),他是否有安排柯想到这些呢?从未知的手帕的伏笔看,柯大概率想到了这种可能性,因此极大可能走向(3.3)A:柯主动绑定哀,同生共死。
                        三个方案


                        VOL.26 FILE.4
                        【图5.2】

                        可知到此为止,哀依然在隐瞒再会篇中MO被带出的消息,这一伏笔后续完全没有派上用场了,哀似乎也懒得就当初隐瞒做出解释了??


                        IP属地:广西16楼2023-06-03 17:20
                        收起回复
                          VOL26 FILE.2 总File.255

                          哀这个眼神,基本可以断定哀对柯的感情至少比七束玫瑰早,最晚在再会篇形成。但再会篇扒不出太多情感转变。


                          IP属地:广西17楼2023-06-03 20:53
                          收起回复
                            神秘乘客中呼应的再会篇伏笔
                            【VOL.29 FILE.3 总FILE.287】

                            如果说哀也察觉到会场有第二人,那么柯的自曝行为在哀眼里无疑是自杀。


                            IP属地:广西18楼2023-06-06 20:37
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