下一个论点在于正义的人对不正义的人出手，这就涉及到存在先于本质的一个情况，存在则意味着改变。

西方人的懒惰，被东方人学会了，想再回去过勤俭节约的生活可就难了。
说惰性，那是人骨子里的基因，不唤醒它，什么事都没有，可惜现在已经唤醒了。技艺，就是这么个属性。
东西方对技艺的态度是截然不同的。没有好的工具前，人就是工具。要让人听话干活，就得搞社达。搞社达，性价比太低，麻烦不断，就把目标从活物转向死物，所谓自动化。
理想国的错，就在于不能理论联系实际，怎么实现它的蓝图。它给了你幻想和启发，却没有教你认清现实的残酷。并且不能进一步认识到，如果工具从活物变成死物后，活物的存在价值如何解决？看不清它的时代局限性，终究还是棋差一招。

看到吧里那些看了西哲书，然后极力向我推崇理想国的人对柏拉图的崇拜之情，我感觉真是悲哀至极。他们看不到柏拉图说的哲学王，是从上层贵族里选拔出，而不是从工人农民商人选拔出的弊端。他们看不到给统治阶级的共餐制提供服务的工农商的辛苦。他们也无视哲学王高高在上发号施令的人治和无人监督权力的弊端，就是在搞等级制，就是在暗示另一种神权统治。
悲哀啊！
我更悲哀的是，我一直希望国人能通过学习西哲，用客观理性来驾驭情感的滥用，结果如今的他们，又把情感的过度用到柏拉图身上了，这种盲目的崇拜，我只能感叹：我们又回到原点上了。

社会发展，是阴阳互补？，，，

欢迎大家继续讨论

社会是由一个个的人构成的，而每个人的利益和诉求又各成体系。人无法一个人生存，必须在社会中承担一定的角色，这就必然和其他人进行接触。而人与人进行接触时，自己的利益和诉求必然与其他人的利益和诉求发生碰撞。在一次次的碰撞和妥协后，逐渐形成了公认的礼仪和规则，符合这些礼仪和规则的就是正义的，违背这些礼仪和规则的就是非正义的，这有点类似于西蒙尼得所认为的，正义就是给每个人以恰如其分的报答这种看法。

理想国的人类是共相

学了三年哲学，给没看《理想国》

正义并非一成不变

理想国中有一段是讲民众不能对统治者说谎

涉及了外在行为的话，都会看不到“正义”，，。。。
比如，现在Ai狠火，AI可以模仿人类做很多事情，但你不会说它是做出了正义的行为吧……
再假如有一精神病，他失去了意识，但他无意识的情况下，他拯救了一个企图紫砂的人。。你也不会认为他是正义的吧。。他即使做了别人眼中是正义的事，也不会被认为是正义，因为他的心灵是空白的，正义行为对他来说只构成了一种空壳形式，他做出正义行动的比例很低，但他做出反社会行为的比例却很高
所以，正义是内心的一种东西，，想要追求平衡、平静和安然。。。为了这个原因，正义必须提醒自己永远不能在“不正义”或者“内心空洞”“客观虚无”里感到凑合和满足