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回复:继续站在裁判的角度聊一聊比赛中的发球

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明天我再继续,大家晚安


IP属地:广东53楼2023-06-01 01:21
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    效率太高了辛苦各位


    IP属地:广东来自Android客户端160楼2023-06-01 07:18
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      2026-02-18 15:03:48
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      今天没时间找例子截图,就随便聊聊理论上的问题吧。前面我也多次提到规则里很多问题不是只看表面的,规则也好,技术也好,很多之间是有相互联系的,要透过现象看本质。对于一项运动来说,规则其实和游戏规则更相似,但和法律道德层面还是有区别的。


      IP属地:广东来自Android客户端216楼2023-06-01 11:31
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        规则的制定也是遵循一定原则的,比如和发球相关的,看似有很多方面,但实际上,需要规范限制的主要就是两个:不能合力,不能遮挡。又比如之前全锦赛时讨论得很热烈的场外,还有十八摸,这些和领黄牌红牌相关的规则,其实遵循的主旨就是:不能影响公平性,不能拖延比赛。新规则下,场外教练是可以说话的,但是只能是在局间,或上一球落地到下一次发球之间,不管你叫多大声,叫什么话(只要不是脏话或明显故意影响对手的话),都是允许的。但是,如果球落地之后,运动员刻意走到教练附近听他讲话并且明显放缓节奏,逗留时间略长,相信裁判一定会不留情面掏出黄牌牌的。至于是给运动员还是场外(教练),就要看谁主动拖延的行为更明显了,是一个站着不肯走?还是一个不肯停嘴?


        IP属地:广东来自Android客户端217楼2023-06-01 11:35
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          再说说遮挡吧,估计大家也比较感兴趣这个话题。以前是允许遮挡发球的,现在只是因为一些原因修改了规则而已。就像我之前和教练聊天时,提到网上一些人骂遮挡是无耻流氓人品低劣时,都是当荒唐的笑料的,一方面他们很不屑,懒得给眼神,另一方面其实也是不爽的。他们以前当运动员的时期,遮挡发球可能和现在拧拉一样是每天要练习的技术,是他们的青春和汗水铸就的。就像现在国乒的教练们也是这个时期的运动员过来的。虽然现在不允许遮挡发球了,观众可能不熟悉,但是大家回看以前的比赛,或是网上一些视频剪辑,应该可以了解以前发球是什么样的姿势动作。


          IP属地:广东来自Android客户端220楼2023-06-01 17:34
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            遮挡判罚里,头肩遮挡和手臂遮挡,其实是两个完全不同的技术点。简单来看,手臂遮挡和允许遮挡发球时期绝大多数“技术动作”是差不多的。当然这里的差不多仅是指遮挡的位置和达到的效果,主观动机上还是有差别的。为什么允许遮挡时期,手臂动作会比较明显呢,当然是因为手臂可遮的动态范围比较大,必须要好好利用。手臂可以较精准的抓住最重要的击球瞬间的位置去挡住,当然在此之前也可以通过移动去挡住下降期的球和球拍的运动轨迹。


            IP属地:广东来自Android客户端221楼2023-06-01 17:35
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              现在的手臂遮挡,大多是由于运动员抛球后没能及时移开手臂造成的,主动想要用手臂去遮的基本没有,因为这个太容易被判罚了,稍微移开慢一点都可能被判,很难侥幸的。而那些所谓的想要游走在规则边界,迷惑对手还能迷惑裁判的,就只能是头肩遮挡了。


              IP属地:广东来自Android客户端222楼2023-06-01 17:41
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                我常常觉得很可笑的是,那些铺天盖地的讨伐大头发球遮挡的贴子,根本就是不能逻辑自洽的。网上那些“看不见球”的截图,从图片视角,几乎都是被头或身体挡住,所以他们想表达的应该是头肩遮挡。而那些什么外协投诉的“证据”,首先,李尚洙找裁判投诉时的动作,十分明显是想表示手臂遮挡。至于大头到底是不是手臂遮挡违例,这里不做讨论,因为视角的问题,还是以裁判的现场判断为准。退一步说,就算是手臂遮挡了,那也仅仅只能说明是一次手臂移开慢了的失误,手臂遮挡的动作跟那些看不见球的截图没啥关系。


                IP属地:广东来自Android客户端223楼2023-06-01 17:59
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                  2026-02-18 14:57:48
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                  其次,勒布伦兄弟的两次投诉,很明显是跟大头无关也跟发球无关的,至于什么场外教练的投诉音频,我只想说,如果是真的,这位教练也别找裁判投诉了,怪丢人现眼的,还是直接去给兄弟俩换两副眼镜比较靠谱。自己教出来的弟子都是蝙蝠靠声波定位的吗?整场比赛如果真的“多次发球违规”,他们“看不见发球”无所谓,却偏偏去在乎一声提前的叫喊声?教练义愤填膺,运动员自己没啥举动,那只能怀疑不是瞎就是傻了。(ps. 第二个投诉,不论从视线还是动作,我个人依旧认为是在投诉场外的干扰。)


                  IP属地:广东来自Android客户端225楼2023-06-01 18:04
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                    还有常常被拿出来说的西蒙的投诉,这个案例很值得好好说道说道。但可能需要用图示会说的清楚一点,最近实在太忙,没空去仔细回看比赛然后截图,我下面说几个点,相信很多人应该能马上get到其中的关键,如果有人愿意,也可以帮我截几张图。


                    IP属地:广东来自Android客户端226楼2023-06-01 19:29
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                      在我看来,西蒙的那次投诉是一个很正常的事,不存在西蒙“赖”(借用秦指导的话,当然我觉得他也是在开玩笑),也不存在大头发球有多大问题。即使那次比赛出现了两次所谓“投诉”,后面我看西蒙对大头也并没有不爽,鄙视之类的情绪,反而是很友好的。当然了,我并不是要以这个作为论据。西蒙的两次找裁判理论,其实是涉及到一个我之前聊规则时没有展开说,但是却是不容忽视的点,那就是双打接球时的站位问题。关于站位问题,我有简单说过,但是在双打中,这个问题有更多可说的。


                      IP属地:广东来自Android客户端227楼2023-06-01 19:37
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                        大家不妨去仔细看一下西蒙/帕瓦德这对混双在比赛中接球时的站位,主要是西蒙的站位。如果觉得wtt的视角和清晰度不太好,也可以去看看欧锦赛之类比赛的视频。然后再看看其他组合中的右手在接球时的站位,就可以很明显看出,西蒙的站位是“不常见”的。因为双打只能发球到右半台,对于右手选手来说,双打接球时通常是站在中线附近,有可能稍微偏左或偏右一点,但都不多。可西蒙是站在左半台,几乎不超过中线。特别是他的搭档还是个左手,右边明明有很大的空间(左右组合和双右组合,站位情况也可能略有不同)。


                        IP属地:广东来自Android客户端229楼2023-06-01 19:50
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                          我这里不敢说他站位“有问题”,毕竟人家是专业运动员,应该是从自身技术和习惯出发的。大家都知道不管是单打还是双打,通常站位是根据自身技术特点、这次准备接球的手段、以及对手这个球发球时的站位等诸多因素而定的。右手运动员和左手运动员的站位也是有很大区别。说到这儿,就不难理解,为啥西蒙站在左半台接左手运动员的发球时会出现迷茫了吧。这里我并不是要说大头就是遮挡了,虽然按规则,整个球台应该都要看见,但只限于三角区域。发球有一个复杂完整的过程,从抛球到转身,转臂,击球,你非要站在一个很别扭的位置,当然有可能在其中某个环节视野没有那么开阔。裁判两次都没有判,可见发球是合规的。如果有人非要说这就是遮挡,那么我只能说,按这个标准几乎所有的运动员发球都遮挡。我印象比较深,特别是第二次的时候,感觉西蒙也不是很强硬,好像还有一个和大头商量的样子,似乎是说要不算了,大头气呼呼的样子也有点好笑。大家还记得小马哥解说时的一句话吗?说实话,我当时也脱口而出了,你站过去一点不就行了


                          IP属地:广东来自Android客户端231楼2023-06-01 20:06
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                            虽然刚知道这个吧不能到处发负面消息,不过还是暂时发在这里,算是通知一下大家吧


                            IP属地:广东来自Android客户端232楼2023-06-01 20:10
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                              2026-02-18 14:51:48
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                              接229楼评论里的话。站位问题,不只是左手发球右手接,其实右手发球,左手接也存在这样的问题,更何况右手选手远多于左手选手,这样说来左手运动员岂不是更容易“吃亏”。在我看来,龙哥接不好大头的发球,特别是勾手发球,站位并不是主要的。就不提龙哥以前接勾手也是不太好,毕竟这么多年过去了,肯定是会进步的。我个人认为要解释这个问题,需要从技术层面出发。因为我前面也说了,这个贴子里不讲技术,确实是因为我本人的打球技术水平没有那么高,如果不能站在高一点的层面,一知半解的讲可能会误导别人。这里就当讨论吧,我讲讲我自己的观点,其他技术好的朋友也希望能分享自己的观点让我学习一下。


                              IP属地:广东236楼2023-06-03 12:40
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