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看看批站争魏蜀正统的人的嘴脸

只看楼主收藏回复

说不过了就又开始老一套了,还发现一条提及本吧的






IP属地:北京来自Android客户端1楼2023-05-26 08:07回复
    一说不过就转移话题,说些香火刨坟精神胜利,真是恶心


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2023-05-26 10:32
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      2026-01-11 02:38:54
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      柳宗元《河东先生集》:【汉之失德久矣,其不系而忘也甚矣。宦、董、袁、陶之贼生人盈矣,丕之父攘祸以立强,积三十余年,天下之主,曹氏而已,无汉之思也。丕嗣而禅,天下得之以为晚,何以异夫舜、禹之事耶?】然则汉非能自忘也,其事自忘也;曾氏非能自系也,其事自系也。公与私,仁与强,其道不同,其忘而系者,无以异也。尧、舜之忘,不使如汉,不能授舜、禹;舜、禹之系,不使如曹氏,不能受之尧、舜。然而世徒探其情而笑之,故曰:笑其言者非也。
      欧阳修《文忠集》:新与魏皆取汉者,新辄败亡,魏遂传数世而为晋。不幸东汉无贤子孙,而魏为不讨之仇。今方黜新而进魏,疑者以谓与奸而进恶,此不可以不论也。昔三代之兴也,皆以功德,或积数世而后王。其亡也,衰乱之迹亦积数世而至于大坏,不可复支,然后有起而代之者。其兴也,皆以至公大义为心。然成汤尚有惭德,伯夷、叔齐至耻食周粟而饿死,况其后世乎?自秦以来,兴者以力,故直较其迹之逆顺、功之成败而已。【彼汉之德,自安、和而始衰,至桓、灵而大坏,其衰乱之迹,积之数世,无异三代之亡也。】故豪杰并起而争,而强者得之。此直较其迹尔。【故魏之取汉,无异汉之取秦、而秦之取周也。夫得正统者,汉也;得汉者,魏也;得魏者,晋也。晋尝统天下矣。推其本未而言之,则魏进而正之,不疑。】
      司马光《稽古录》:汉室不纲,群雄糜扰,乘舆播荡,莫之收省,太祖独奉迎而相之,披荆棘以立朝廷,则其名义固足以结民心矣;加之英威明略,过绝于人,驱策贤豪,粪除奸宄。于是张绣曲膝,吕布授首,公路野死,本初覆亡,刘琮献地,韩、马遁逃,中原肃清,戎狄请服。然则魏取天下于盗手,而非取之于汉室也。
      彼汉之德,自安、和而始衰,至桓、灵而大 坏,其衰乱之迹,积之数世,无异三代之亡也。故豪杰并起而争,而强者得之。此直较其迹尔。【故魏之取汉,无异汉之取秦、而秦之取周也。夫得正统者,汉也。得汉者,魏也。】


      IP属地:陕西来自Android客户端4楼2023-05-26 10:55
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        其实东汉就是好一点的明末,而曹魏给后来的王朝的教训是当周文王没啥好处,还是不挟天子算了


        IP属地:陕西来自Android客户端5楼2023-05-26 11:15
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          不管是不是武力胁迫,曹丕都是接受汉献帝的禅让,不比刘备名正言顺多了


          IP属地:江苏来自iPhone客户端6楼2023-05-26 14:35
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            蜀国可没有法理。三国志不认蜀国,资治通鉴也不认蜀国,史学家所著作的书籍都是以曹魏为正统的。东汉最后的皇帝汉献帝把皇位禅让给曹丕了,然后曹丕建国国号“魏”,大汉13州魏国占一大半,中原也在魏国占领区。不论是法理还是领地或者后世认可度,魏国都是正统。蜀国只是个割据政权,刘备一旁系,也没有先帝诏书。他有毛的法理。


            IP属地:河南来自Android客户端7楼2023-05-31 01:36
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              蜀粉但凡懂点史书,他就得认。三国志,“武帝纪,文帝纪,明帝纪”。资治通鉴“魏纪”。蜀粉难道连什么是“纪”什么是“传”都搞不懂吗。不要跟他们争论,让他们自己去跟陈寿和司马光争论哈哈哈哈哈


              IP属地:河南来自Android客户端8楼2023-05-31 01:39
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                逼站杂穗天天提及本吧,本吧是它们的梦魇。


                IP属地:江苏9楼2023-05-31 14:43
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                  2026-01-11 02:32:54
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                  魏灭蜀
                  二帝并尊
                  更何况葛贼还勾连外族
                  刘禅投降时已经承认曹丕派来的使者是正义


                  IP属地:福建来自iPhone客户端11楼2023-06-09 22:52
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                    曹丕接受的汉献帝禅让,现在还有争议的刘备背刺正儿八经的汉室宗亲,再加上二帝并尊,怎么着也是曹魏


                    IP属地:河南来自Android客户端15楼2023-06-19 15:03
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                      说不是自愿的,搞得像刘邦不是抢来的,除了上古的尧舜禹,哪次换姓是自愿的?崇祯都吓得抹脖子了,是自愿的吗


                      IP属地:河南来自Android客户端16楼2023-06-19 15:04
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