秘境对决吧 关注:36,545贴子:232,729
  • 18回复贴,共1

对于秘境平衡性的一些看法

只看楼主收藏回复

新人刚来贴吧,作为一个tcg爱好者,觉得秘境在国产tcg中质量算是挺不错的,想在这里和大家谈谈对这款游戏的看法。


IP属地:浙江来自iPhone客户端1楼2023-04-13 09:14回复
    每一个tcg都有他的核心框架或者设计逻辑,秘境的五色设计是参考了万智的五色轮,费用机制则是参考了炉石。构筑套牌的时候玩家需要选择3个色点的卡牌进行组合,每局游戏中,玩家需要从每回合获得的手牌和法力,用生物或者法力造成足够的伤害将对手击杀,或者将对手资源耗尽。手牌,法力,场面是基本资源,而牌库和墓地等属于隐藏资源。这些资源的计算有一个基本模型,大家平时说的超模就是按照这个模型来定义的。炉石的基础模型在2013年已经由水晶殿下提出来了,可以参考这个帖子:
    [法爷为什么这么改?]——《炉石传说》卡牌价值模型浅谈https://tieba.baidu.com/p/2780484438?pn=1


    IP属地:浙江来自iPhone客户端2楼2023-04-13 09:15
    回复
      2025-09-04 10:18:04
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      简单总结一下,就是每一张X费的牌拥有X+1费的价值,生物每两点身材属性值1费,1点任意伤害值1费,2点任意回复值1费,抽1张牌值2费。
      生物的各种能力价值:
      护卫:0.5
      帷幕:0.5
      空军:0.5
      侦测:0.5
      敏捷:价值大致等于攻击
      屏障:价值大致等于攻击,但比敏捷被动
      冻结任意目标:1
      这个模型的计算有以下几个注意点:
      1.计算单卡不考虑多卡组合
      比如圣角对诅咒信徒用就是+3+3+帷幕+抽牌,价值非常夸张。
      2.传说不考虑
      传说牌只能带一张,价值和其他牌不在一个水平,通常都是有些超模的。
      3.高费衰减
      高费生物通常有1卡换掉多个低费卡的能力,比如4费4/5可以在吃掉3费3/4之后剩下4/2,还能再吃一个3费怪,所以生物随着费用的增加属性会略微降低。


      IP属地:浙江来自iPhone客户端3楼2023-04-13 09:16
      收起回复
        秘境的模型和炉石基础包的卡牌差不多,我们可以借鉴这个模型,来对秘境的卡牌进行一个评判。
        比如返命恶魔,大家都知道这卡很强,但不知道有多强。他的能力可以拉一个2费怪,价值3,等于4费4/5加一个3费能力,白送一个光环,这个光环还能立即生效。
        接下来我计算一下大家经常讨论的1费神器:
        征兵状:1技能召2个1/1,值2费
        碎星锤:1技能冻1抽1,值3费
        圣角:1技能驱散套帷幕抽1,值2.5费
        红棍子:1技能打生物1抽1,这个打1是限制对生物的,所以价值不到1,但也比0.5高,总价值大概在2.5-3之间。
        黑杖:1技能减2攻,抽1,减2攻大致值1费,总价值3费。
        这个计算下来的结果和我们平时使用的感受大致相同。


        IP属地:浙江来自iPhone客户端4楼2023-04-13 09:16
        回复
          以下是我对秘境的一些平衡性调整建议,有一些改动是针对现开和轮抽的,因为这些卡确实太弱,在限制赛模式都不想见到。
          平衡性调整建议:
          白色:
          救急扶伤:回复量改为3
          2费回4抽1的效率有点过高了,对比红色的吐息,回3合适。
          神圣之泉:建议改为2费6耐久
          光明之杖:建议改为1费2耐久
          光辉营军旗:耐久改为2
          本身的buff就不亏,加护卫效果也很强,建议和其他颜色的3费神器一样改为2耐。
          恩光消融:建议改为2费
          炽翼甄选官:
          建议改为4血。
          蓝色:
          碎星锤:1效果改为冻结目标生物,如果目标是已行动生物,则抽一张牌。
          碎星锤的1技能是一张2费卡的强度,征兵和圣角1技能都是1费卡强度。这样改了以后可以让玩家面对蓝色时脱离生物刚下场就一直被冻结的困境。
          法典蠹虫:建议特效一回合只能触发一次。
          这卡在法术体系里面上限太高。
          学院日晷:建议改为2费4耐久。本来就是一张不错的牌,因为有碎星锤而被忽视了。
          法力调校:
          建议改为2费,抽牌效果不用延迟。对比其他颜色的拆神器卡,1费有点太高效了。
          北境城墙:
          这张牌的两个效果有些自相矛盾,建议修改为3费:登场冻结目标生物。每当一个敌方冻结生物死亡时,召唤一个3/2冰俑。2耐久。
          奥术滑翔翼:
          本身的buff很强,附加效果可有可无,建议和其他颜色的3费神器一样改为2耐,可以被减耐久的卡拆掉。
          扰咒仙灵:
          效果一般,身材太亏,建议改为3血。
          信使苍鹭:
          能用,但被色点限制了,建议改为单蓝。
          巡游空艇云门号:
          能用,但被色点限制了,建议改为单蓝。
          心灵操控:
          建议改为8费。
          黑色:
          恐惧手杖:
          1技能略微有点强,建议增加对自己造成3点伤害的效果,也契合黑色的自残套路。
          埋葬:
          效果建议改为抽弃牌数加1。(其实原本1费挺好,不过考虑到之后的秘火,2费也合理)
          剥夺:
          其实之前的那个3费驱散版本挺好,现在这个版本在同色牌中有上位替代。
          亡灵召唤:
          建议改为2费。
          恶瘴冥灵:
          建议改为12费,费用减少X,X为双方坟场中最多的生物数量,隐匿。
          这卡这样改后和黑色的弃牌,死灵,揭棺都有更好的搭配,更符合黑色特色。
          受诅咒的信徒:
          建议去掉护卫,血量改为7。
          顽劣稚佣:
          建议血量改为3。
          沼泽潜猎者:
          建议攻击改为5。
          异变使者:
          建议血量改为4。
          莲达,双生魅影
          能用,但被色点限制了,建议改为单黑。
          夜幕捕猎人
          身材太亏,费用也太高,建议改为4费5攻3血。
          返命恶魔:
          建议效果中从坟场返回的生物改为+1+1,+2+2有点过强,本来拉一个2费怪就不亏了。
          红色:
          训练场棍棒:
          这卡原来的强度就不错,改版后解场能力太强了,完全不需要生物互动。建议一效果增加一个限制,生物存活才能抽牌,二效果改为让对方一个生物本回合不能反击。
          灰烬矿坑界灵:
          唯一一个亏身材的界灵,建议改为3血。
          火蝇幼体:
          建议共鸣+2力量。
          莱卡迪亚,欲望之女:
          建议改为单红。
          悬命赌桌:
          这卡的设计太微妙,建议改为3伤害。
          赤诚泰马哈:
          建议从延迟区进场时+1攻。
          好运波葛:
          对比绿色的433抽牌,身材比不上,效果还有限制,建议改为3血。
          金屑乱投索:
          建议改为5费。这张卡总共可以打出9点伤害,而且还比较容易达成,4费有点过强了。
          安文泰之眼:
          这个效果可用,但是双红限制了这张牌,建议改为单红,让其他衍生体系可以考虑加入红色。
          叛行:
          建议改为6费。
          锻怒炎灵:
          这张卡最大的问题是会让对手不敢下神器,建议改为12费,减少双方场上神器数多的一方的神器数量2倍的费用,这样上下限差距会降低。
          绿色:
          刺芒型卡拉诺:
          建议改为5费。
          狂妄油蚀兽:
          建议改为单绿。
          锈集巨人:
          效果太霸道,建议改为给自己生物+1+1或给对面生物-1-1二选一。
          未来要出的卡:
          光迹通灵僧:
          卡牌游戏里面墓地回收是需要慎重考虑的,建议效果改为登场选坟场3张卡(不包括光迹通灵僧)返回牌组。
          希波达里:
          这个效果太过于针对了,建议改为攻击玩家后,玩家每次回复生命的数量减半(向下取整,可叠加),每回合开始受一点伤害(可叠加)
          火野戒律人:
          每当玩家从手牌释放法术时,对该玩家造成5点伤害。


          IP属地:浙江来自iPhone客户端5楼2023-04-13 09:20
          回复


            IP属地:浙江来自iPhone客户端6楼2023-04-13 09:24
            收起回复
              高费牌强度不仅不应该衰减,反而应该增强。举个简单的例子,消灭一个随从效果是5费,那么8费的消灭全部随从是不是改成消灭两个随从都是超模的?实际上并不是吧,这就是先后手的重要性。因为当回合生物不能攻击,高费牌往往意味着空过一个回合,pvp游戏,让先就是送优势,别人的回合有一万种方法解你的生物。因此牌费用越高反而应该越超模,以弥补让先手带来的劣势。


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2023-04-13 11:19
              收起回复
                问题就是我们说了很久这个问题了,就是不改,还有一堆人说黑杖这种没问题


                IP属地:浙江来自Android客户端8楼2023-04-13 13:58
                收起回复