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贴吧论武真的是过于恐怖

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关注贴吧没多久,翻翻帖子十有八九论武贴,关键论武贴质量实在不堪入目,基本都是情绪输出毫无论据,就整饭圈那一套,“我喜欢谁谁就忒NB”,然而却常常忽视了客观因素与剧情逻辑:
1.绝对客观因素:技术进步带来的特效、武打进步,导致一大群人“唯特效论”,虽然抛弃了天位设定,不过论武的时候还是会用,也就进一步导致了“大天位起步”;
2.客观因素:混淆了武侠与玄幻,玄幻由于篇幅、作者实力等问题,常体现出越后出实力越强,但这是武侠啊,拿金庸的倚天屠龙举例,张三丰开头就登场了,按照吧里逻辑,是不是后面一大票人都“直逼张三丰甚至超越张三丰”?搞笑呢吧。
3.混淆了武侠中“旁门左道”和正统实力之间的区别,以及武学克制带来的表现差别,在剧中,中原武学明显走的是“内功+外功”的路数,通文馆的“至圣乾坤功”是典型的内功,十三太保也是相对明显的强化单体实力;幻音坊的六圣姬走的是相对偏门甚至可以归为“旁门”的音律、合击路线,个体实力不强,合击有奇效;玄冥教走的是“邪功”路子,但还是内功外功;天师府的五雷则是典型的外功。娆疆很明显不善内功外功,走的是“蛊毒”路线,当下的漠北则是“巫术”一路,与幻音坊类似,这两种路子个体实力真不定有多强,但用上旁门技巧,表现就会明显不同。还是用倚天屠龙来说,张教主几乎独步中原武林,但还是被圣火令三使压住了,是三使实力强吗?很明显练了残缺乾坤大挪移+残缺圣火令功法的他们实力都不强,纯粹是三人合击+旁门技巧(主要是圣火令武功)带来的初见杀+针对性压制。泣血录强吗?强,但先天存在大问题。九幽玄天强吗?强,但被七星诀&天罡诀克制。因此娆疆的蛊毒技术厉害吗?厉害,能打出亮眼表现,但真不能和硬实力挂钩。
3.饭圈化看剧,几乎完全抛弃剧情:虽说不良人系列剧情确实有些羸弱,不过主体剧情还是相对经得起推敲的,比方说(以下依旧会以天位来说明,相对直观一些):
(1)漠北的倾国倾城、玄冥教水火判官、娆疆连体,这三对是非常明显的两位一体武学,单体实力只有中天位,但两人合击能够达到大天位的水准。黑白无常类似,不过实力进步太快,无法作为参考。如果将李存孝作为大天位门槛,那么这三位就是准大天位级别,无限逼近大天位,当然也基本可以等同大天位,第四季的气经李约莫就是这个实力。然后一堆吹连体的你将带动另外两对的实力飙升,将会直接导致女帝水准大幅提高,因此建议娆疆吹和尸吹先过一过。对此很简单的回答:这三对分别对标中原娆疆漠北三地,同为合击武学,你是找不到足够的证据支撑“娆疆”技术远大于另外两地的。
(2)不良帅之死。不良帅死于第三季结尾,这时候娆疆已出、尸祖已出、漠北亦出,这时候可以合理推断到目前第六季的基础设定都已经敲下了,那么依据袁天罡的设定,到目前为止的所有设定、势力分布、实力排行他都知晓。先看中原地区,好做标准,已知不良帅一枝独秀,三王次之,三帝再次,三帝是大天位,三王大天位之上,这个我想应该没有异议。另有四大尸祖,实力“我们”不知道在哪个段位,只能判断都不低于大天位。众所周知,袁天罡是会保李星云的,他是要确保他死后“不存在”无法抵抗的敌人威胁到李星云的,譬如三王,是李星云很难甚至不可能达到的水准(当然上帝视角我们知道李是主角,总会达到的),因此先除三王;三帝中,女帝基本是友军,冥帝已死,就剩个李嗣源威胁不大,因此女帝可以视为友军,那些能碾压女帝的会有什么结局请自行判断;四大尸祖压根没动,什么水准请自行判断。漠北同理,目前只有一个高手奥姑,什么水准亦自行判断。争议最大的娆疆,也没动,哪怕娆疆存在“无敌”的兵神之法,甚至是全员保底三帝、持平三王、直追不良帅的“十二峒”,请自行判断。
(3)依旧是争议最大的娆疆,相比于“歧吹”“鬼吹”有实打实的战绩保底,“峒吹”、“兵神吹”真的是空中楼阁。这俩放一起说。先说兵神,明确的是兵神成效很快(老李一晚上),不明确的是实力增幅。按兵神吹的吹法,普通人直入小天,气经李直接“不良帅之下”,又依据十二峒有解兵神的方法,很明显十二峒也是完全掌握兵神,那么问题来了:十二峒是怎么做到龟缩一角的?按照这个兵神增幅,以战养战可以横推任何大军,只要攻下一村一城那就是大量的兵神补充。所以这个兵神的实际增幅只能呵呵,还是那句话,特效进步而已。再说十二峒,有没有感觉到这个数字“好大啊”,记不记得“十三太保”?还是那句话,十二峒一没被死前的不良帅除掉,二没有明确的实力表示,三能纵容不良人兄弟掌管娆疆,就知道究竟是什么水平,峒吹真的比尸吹还过分,好歹尸吹有点表现。
(4)会武功和真实实力不能挂钩,学过了和掌握了是两码事。依旧以金庸举例,王语嫣和黄蓉都是懂诸多武学的角色,但她们强吗?张无忌武学不多(九阳+乾坤大挪移+太极拳剑+圣火令武功)依旧独步武林(虽然九阳一通百通,但人张无忌真不懂多少技巧,更何况前两个就让他几乎无敌了),换回剧中,指的哪些,自行判断吧。


IP属地:江苏1楼2023-03-28 14:49回复
    补充:
    论武其实没什么,哪怕金庸武侠相对实力划分比较严谨的依旧盛行论武,这也是武侠的乐趣所在。但论武要讲究个有理有据,而不是为了吸引眼球虚空打靶,次次拿个不良帅、三王对比,或是拿女帝当垫脚石,这种饭圈味真的是非常恶臭。
    况且认真梳理,剧中大天位级别高手压根没有泛滥,中天位其实已经是一流高手了,大天位那是宗师级别,可以开宗立派或是镇派的,大天位之上那就可以类比五绝了。为什么说中天位很强了,先有大将王彦章,玄冥教主要干部钟小葵、孟婆(表面上),派去保护李星云的上官,通文馆李大白,后有“无敌”的巴氏三人、漠北巫术三人,你会发现中天位依旧是中流砥柱。包括一开始去娆疆的蚩笠兄弟,当也只是中天位。
    而梳理大天位,三王先不论,幻音坊只有女帝,通文馆明确的只有李嗣源李存孝李嗣昭三人(这里发现李存孝还不是大天位门槛,那两人合击应当就是标准大天位入门),玄冥教则是冥帝+水火判官算两个,四大尸祖其实比较游离玄冥教之外,更像是中原“旁门”路数的代表,天师府一个;娆疆应当是巫王毒王+连体算三个,对应巫术毒术与合击;十二峒明确的只有三个,二大爷来自中原,十一峒+鲜参算两个;漠北一位代表巫术,算上倾国倾城则是两个;不良人则是慧明和尚(不确定但多半是)+石瑶,硬要算巫王毒王也算,也就四个。因此你会发现一个派系能有三个大天位已经是不得了的事情了,通文馆的三位还是其中有一个“一力降十会”的特殊存在,更别谈算上了三组合击。


    IP属地:江苏16楼2023-03-28 21:32
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      2026-09-07 18:53:59
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      另外我再说一下对大天位之间的实力看法,仅个人意见,有些可能记忆模糊/没有获取到导演的场外“盖章”,如果错误欢迎指正。
      大天位我个人划分为入门(合击的水准)-前期-中期-后期-巅峰五个阶段。
      首先是中原三教,从大天位人数上通文馆>玄冥教(不计尸祖)>幻音坊,因此为了平衡实力(剧本也是这么设计的)女帝>冥帝>李嗣源,也基本符合表现。其中如果以李嗣源记为大天位中期,那么冥帝应该是后期,女帝则是巅峰但没摸到大天位之上的门槛,毕竟女帝一能轻松打败大天位李存孝,二能和乾陵鬼王碰一碰。那么又李嗣源>李存孝>李嗣昭,李存孝应当是大天位前期,李嗣昭是大天位入门/前期。张天师不确定,但应该是比李嗣源强一些。慧明和尚完全无法判断,石瑶表现不多,我个人观点是大天位入门/前期。
      然后是娆疆,蚩笠兄弟俩刚进娆疆应当是中天位,继承了蛊毒之术后皆进入大天位,但自身硬实力真不一定多强,我的判断是大天位前期,配合蛊毒之术能有中期水准,但对上真正的中期还是会虚,后期应当不可能,要不然兵神李打不过。这里出现了气经李,应当是大天位入门,兵神李增幅后应当是大天位前期。十一峒不好判断,不过大天位前期的李存孝其实就能戏耍多位中天位了,气经李约等于倾国倾城,所以十一峒表现暂时也就李存孝水准,大天位前期。至于说一人能解决毒公,其实很好理解,旁门一旦被破解,威胁性就会大大降低,更何况十二峒蛊毒之术应该超过娆疆,因此即便只有大天位前期也没什么问题。二大爷无法判断。鲜参应该是和蚩笠兄弟差不多,略强于这两位,反正初见时肯定没有大天,后期配合蛊毒之术能有大天位中期水准。因此第四季后面就是俩大天位中期(存在实力打折)+几个中天位,埋了一堆星位杂兵+一部分小天位兵神+少数中天位兵神(应当没有大天位兵神),这其实也符合现在的高手碰上军队还是寄的设定。
      最后是其他个体,漠北奥姑无法判断,出手太少,但应当过不了女帝,女帝其实应该是当下已出现且活着的大天位的天花板,当然融合了五雷后的李嗣源不好判断,我个人猜想是当下二人持平。尸祖中,侯卿旱魃表现一般,第五季老李稳固实力后应该是大天位前期,旱魃与老李表现相对五五开(旱魃占了力量上的便宜),所以这俩位应该都是大天位前期,不大可能入门(对不起尸祖名号)。赢勾出手太少,无法判断,但作为尸祖最强应当是中/后期。将臣无法判断,但从仅有的剧情上应当是代表医术派别的大天位,实力可能与侯卿旱魃相近(这俩也有相对明显的旁门技术代表,控尸&火药,赢勾暂没表现)。第六季大帅李不好判断,但仅从气经的施展表现看,超过第五季的天子李,实力应当是大天位中/后期,如果是大天位巅峰,我感觉进步过快,不太符合到目前为止较为均匀的成长速度,所以排除。张子凡应当已经大天位,不过没有表现不好判断。
      为什么说第五季天子李只有大天位前期,我的依据是:
      1.符合实力发展进度,第四季气经李也才大天位入门;
      2.最后对决李存礼。李存礼我的判断是中天位,因此天子李封脉后实力受损,配合小天位姬如雪打李存礼也确实符合表现。而为什么李嗣源不动手?这样一是李嗣源觉得自己有把握擒住天子,因此先让手下上,要真感觉打不过,他必然自己上了;二是有军阵在,手下其实足够解决。


      IP属地:江苏21楼2023-03-28 23:16
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