五代十国吧 关注:32,382贴子:481,004

回复:1638年以后的李自成部真实兵力讨论

只看楼主收藏回复

忘记哪里看的了。但我记得李自成是十几万,对战吴三桂五万,清军八万。兵力上双方差不多。


IP属地:福建来自Android客户端52楼2023-03-21 23:49
收起回复
    朱仙镇明军所部左良玉、虎大威、杨德政、方国安四镇兵大概也就十万人左右,没有17万那么多吧


    星座王
    点亮12星座印记,去领取
    活动截止:2100-01-01
    去徽章馆》
    IP属地:海南来自iPhone客户端54楼2023-03-22 11:52
    收起回复
      2025-12-28 12:53:40
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      闯贼遇见女真兵不堪一击


      来自Android客户端57楼2023-04-02 18:35
      回复
        李志成前半生 各种逃生 结果到了对付满清军队,莫名其妙的死了 要不然怎么也能折腾十几年 ,干掉几万清军,这个人意志比较坚强 ,而且有一定的魅力


        IP属地:山东来自Android客户端58楼2023-04-02 18:59
        收起回复
          明朝的败亡,有趣的事情
          谁都没说对明朝是怎么亡的?
          关于李自成
          李自成——西夏李元昊之后裔,李继迁之后。
          骨子里是反明的
          女真很能打吗?好像不是
          女真人口少的可玲
          满清入关,老少妇女全部人口才有一百万,而且这里面的人还不全是女真,有一多半是其他民族。


          IP属地:北京59楼2023-04-10 20:06
          收起回复
            李自成的失败
            ——有勇无谋之人,没有大的策略,没有自己的政治纲领
            进入幽州没那么容易,想得太简单了,应该有规划,获得幽州人的信任。
            在幽州这里,你去依靠陕西人?就是扯淡!


            IP属地:北京60楼2023-04-10 20:13
            回复
              崇祯杀了朵颜卫一万多人
              朵颜三卫立即与明朝开战,明朝崇祯与兀良哈人处于战争状态
              今天说一些不着边际的话,力图躲过这个死结
              明朝必亡
              与朵颜卫开战以后,明朝有明白人,立即劝说崇祯移都南京,放弃幽州,但崇祯不肯,态度坚决,一个二B的人物。赶紧跑,说不定明朝还可以多坚持一段时间,尽管南京啥也不是


              IP属地:北京61楼2023-04-10 20:27
              收起回复
                崇祯十分悲惨,李自成进北京一路绿灯,城门大开
                崇祯蹲在北京城里犹如地狱一般,守城士兵早就跑了,三大营士兵都回家了,没人管了,崇祯无奈让太监守城,太监能打仗吗?李自成大军进入北京城内,崇祯无奈奔向景山上吊自杀,明朝完了。
                这地方是老朱家的家业?
                呵呵,有趣
                老朱家算个毛线?


                IP属地:北京62楼2023-04-10 22:18
                收起回复
                  2025-12-28 12:47:40
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  明史
                  (清)张廷玉等
                  卷三百二十八 列传第二百十六
                  ◎外国九瓦剌、 朵颜(福余 泰宁)
                  朵颜、福余、泰宁,高皇帝所置三卫也。其地为兀良哈,在黑龙江南,渔阳塞北。汉鲜卑、唐吐谷浑、宋契丹,皆其地也。元为大宁路北境。
                  高皇帝有天下,东蕃辽王、惠宁王、朵颜元帅府相率乞内附。遂即古会州地,置大宁都司营州诸卫,封子权为宁王使镇焉。已,数为鞑靼所抄。洪武二十二年置泰宁、朵颜、福余三卫指挥使司,俾其头目各自领其众,以为声援。自大宁前抵喜峰口,近宣府,曰朵颜;自锦、义历广宁至辽河,曰泰宁;自黄泥洼逾沈阳、铁岭至开原,曰福余。独朵颜地险而强。久之皆叛去。
                  成祖从燕起靖难,患宁王蹑其后,自永平攻大宁,入之。谋胁宁王,因厚赂三卫说之来。成祖行,宁王饯诸郊,三卫从,一呼皆起,遂拥宁王西入关。成祖复选其三千人为奇兵,从战。天下既定,徙宁王南昌,徙行都司于保定,遂尽割大宁地畀三卫,以偿前劳。
                  兀良哈就是契丹。


                  IP属地:北京63楼2023-04-10 22:23
                  收起回复
                    有些人觉得明朝就不分民族了,谁告诉你的?
                    分得清清楚楚!
                    契丹民族一直都在。


                    IP属地:北京64楼2023-04-10 22:33
                    收起回复
                      《明实录太祖实录》
                      六十一、大明太祖高皇帝实录卷之五十六
                      ○是月诏谕辽阳等处官民初元主之北走也辽阳行省平章高家奴闻之集兵老鸦山而平章刘益亦集兵屯盖州之得利嬴城二兵相为声援以保金复等州顾望欲为边患至是 上遣断事官黄俦赍诏谕之曰朕初承天统即皇帝位其年八月元君遁去山之东西河之南北以及关狭内外文武军民不战来归中原境土一时皆定此实天意非人力也今年五月十五日左副将军李文忠左丞赵庸率兵北至应昌克其城获元君之孙买的里八剌及后妃宝册省院诸官知元君于四月二十八日以疾殂太子爱猷识里达腊以数骑北奔天运之去昭然可知师还过兴州江文清等率军民三万六千余人降至红罗山又降杨思祖之众一万六千余人独辽霫一隅故臣遗老不能见机审势高谋远图而乃团结孤兵盘桓乡里因循岁月上不能辅君于危亡之时下不能卫民于颠沛之日进退狼狈而犹徘徊顾望如此欲何为耶近高丽安南占城爪哇西洋锁里海外诸国皆称臣入贡是盖知天命之有归顺人事之当然者也岂汝之智反不及耶抑我师之未加姑以为可自安耶兹特遣人往谕能审知天道率众来归官加擢用民复旧业朕不食言尔其图之


                      IP属地:北京65楼2023-04-10 22:49
                      收起回复
                        《明实录太祖实录》
                        ○是月诏谕辽阳等处官民初元主之北走也辽阳行省平章高家奴闻之集兵老鸦山而平章刘益亦集兵屯盖州之得利嬴城二兵相为声援以保金复等州顾望欲为边患至是
                        独辽霫一隅故臣遗老不能见机审势高谋远图而乃团结孤兵盘桓乡里因循岁月上不能辅君于危亡之时下不能卫民于颠沛之日进退狼狈而犹徘徊顾望如此欲何为耶近高丽安南占城爪哇西洋锁里海外诸国皆称臣入贡是盖知天命之有归顺人事之当然者也岂汝之智反不及耶抑我师之未加姑以为可自安耶兹特遣人往谕能审知天道率众来归官加擢用民复旧业朕不食言尔其图之


                        IP属地:北京66楼2023-04-10 22:51
                        收起回复

                          这辽阳行省可是不简单,知道管到哪了?


                          IP属地:北京67楼2023-04-10 22:56
                          收起回复
                            别较劲,你没依据,
                            我说话依据——是铁打的历史记载
                            与明朝历史记载较劲?


                            IP属地:北京68楼2023-04-10 23:07
                            收起回复
                              2025-12-28 12:41:40
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              明史
                              卷四十 志第十六
                              ◎地理一
                              大宁卫(元大宁路,治大定县,属辽阳行省。)洪武十三年为府,属北平布政司,寻废。二十年八月置卫。九月分置左、右、中三卫,寻又置前、后二卫。二十八年四月改左、右、后三卫为营州左、右、中三护卫。永乐元年二月省,又徙中、前二卫於京师,直隶后军都督府。
                              富峪卫本富峪守御千户所。洪武二十二年二月置。二十四年五月改为卫。永乐元年二月徙置京师,直隶后军都督府。距行都司一百二十里。
                              会州卫洪武二十年九月置。永乐元年废。(南有冷岭。西北有马孟山,广袤千里,土河之源出焉,下流合於漌河,又南入於辽水。)距行都司里。
                              榆木卫洪武二十年九月置。永乐元年废。距行都司里。
                              全宁卫(元全宁路,直隶中书省。)洪武中废。二十二年四月置卫。永乐元年废。(有潢河,又有黑龙江。)西南距行都司二百里。
                              营州左屯卫洪武二十六年二月置。永乐元年三月徙治顺义县,属大宁都司。(南有塔山。)距行都司里。
                              营州右屯卫(元建州,属大宁路。)洪武中,州废。二十六年二月置此卫。永乐元年三月徙治蓟州,属大宁都司。西北距行都司四百里。
                              营州中屯卫(元龙山县,属大宁路。)洪武中,县废。二十六年二月置此卫。永乐元年三月徙治平谷县西,属大宁都司。(南有榆河。)距行都司里。
                              营州前屯卫(元兴州,属上都路。)洪武三年七月属北平府。五年七月废。二十六年置此卫。永乐元年三月徙治香河县,属大宁都司。(西有新开岭。南有老河,源出马孟山,流经此,又经行都司城南,东北入於潢河。西南有兴安县,元属兴州,顺帝后至元五年四月废。)距行都司里。
                              营州后屯卫洪武二十五年八月置。永乐元年三月徙治三河县,属大宁都司。距行都司里。
                              ............................................,
                              全都废了,撤出了,看清楚了吗?


                              IP属地:北京69楼2023-04-11 02:22
                              收起回复