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飞飞(10楼):偶想研究陆逊父子的奏章,比较讨论一下两位的事主、治国、安民理念与方式。不知这个选题如何。同时请教历山大和忘姐除了正史之外有没有别的相关资料书籍可以看?多多益善哦^_^
睡睡(12楼):类似典论傅子魏书这类的书是都失传了么?没失传的话哪儿能看到?或者说这类书是否真实的部分都被选来作注了余下的都不可取么?
睡睡:(13楼)刘晔投刘勋与贾诩投张绣是否有目的一致性?
睡睡:(23楼)杨修之死缘何?夺嫡之争不像(他与两兄弟都很铁),嫉才肯定不是。难道是他想报杨彪的仇而正好儿子欠揍?于是后面他与杨彪的对话就…曹操幸灾乐祸地问您咋瘦了啊,彪叔回答说你杀了俺儿子俺能不瘦么,曹操一想确实做过了就“改容”?后汉书杨彪传关于杨彪鄙视曹公的记叙有没有可能是铺垫?
洛洛:(32楼)我突然想研究边境地区对魏、蜀、吴的影响,不知道历山大和忘M对此有什么看法呢~~
(041楼-65楼)夷陵之战时蜀中是否空虚,为何曹丕不袭成都,是蜀道天险的缘故么?
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求历山大指教~\(≥▽≤)/~


IP属地:上海99楼2010-07-19 13:03
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    回飞飞:选题很好。相关书籍确实缺乏,这两位似乎没有人专门辑集,但文表之类我想《全三国文》、《艺文类聚》之类文集应该由涉。
    回睡睡:你说的这几部书大部确实是佚散了,能否用来做注解的大约也不是已是否真实为依据,可能在于注着觉得能不能用得上。
    刘晔与贾诩的目的,不敢遽断。但区别应该还是有的,比如刘晔好像是考虑到自己出身,怕万一易代,受到连累;贾诩似乎没有这方面考虑。当然二人都想成为辅佐之才,吃个安稳茶饭,相似之处还是更多。
    杨修之死,原因我觉得是多方面的,而各方面又是相互联系的:
    一、杨修身世背景——杨修是杨彪之子、袁术之甥。杨彪之所以不与曹操合作,还是汉末清浊、名教盛行的原因。杨彪确实是瞧不起曹操的。而袁术之死又与曹操有直接关系。所谓“虑终始之变”“以罪诛之”,这方面不能忽视。
    二、杨修之才不符曹操要求——曹操重才都是知道的,但是曹操所重视的人才最重要的特点是实用,所谓“有事尚功能”。曹操自身的出身决定了他对于名教的东西、“浮华”的东西、表面的东西都是抵触甚至痛恨的。曹操多次发出的求才令都是表达用人不拘品行的。杨修所谓的“才”在他看来也许不过是小聪明而已,没有多大用处,反而有害。
    三、杨修名义上的死因——所谓“交关诸侯”,也是曹操本人不愿看到的。曹操经历袁绍、刘表二人立嗣的恶果,对于里间其诸子且结党的做法是痛恨的。且曹操用人方面的原则在立嗣上也是贯穿始终的,也就是要看儿子的实际能力。即使诗词歌赋也不需“浮华”。而杨修等人对于曹植实际能力的“掩饰”,一定程度上加速了曹植的落选,又拖延了曹操最终决定的作出。
    回洛洛:这个选题很有挑战。陈金凤先生有书《魏晋南北朝中间地带研究》(天津古籍出版社,2005),其中有涉三国时期的汉中、陇右、东三郡、江淮、江汉及荆州。但所论不是非常深入。可以作为基础进一步深化,很希望你的研究早出成果。
    套用罗大师的话,曹丕是“好谋无断”、见事为迟的。曹丕坐观成败,想于中取利。原则是吴蜀之战有了结果之后再采取行动,吴败则伐蜀,蜀败则发吴。根本没有两国战时采取行动的打算。可能曹丕根本没有屯兵一方的志向。


    100楼2010-07-19 14:33
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      2026-01-13 01:16:55
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      回复:100楼
      “屯兵”是“吞并”之误。


      101楼2010-07-19 14:33
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        曹操早年是想杀杨彪的,因为孔融进谏没杀成,后来干脆孔融杨修都杀了- -。
        【后子修为曹操所杀,操见彪问曰:“公何瘦之甚?”
        对曰:“愧无日磾先见之明,犹怀老牛舐犊之爱。”操为之改容。】
        这段是不是曹操在明知故问?我总觉得有幸灾乐祸的成分在啊= =
        有没有可能是曹操对杨家的私仇公报?


        103楼2010-07-19 18:28
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          刚刚才看到洛洛七点以后上(眼神不好没办法- -)。俺七点以后就用手机上了~~手机党会出现严重的【排版很难看;字数少无看点;度娘一抽就把帖子发两遍】等等症状- -
          回复:98楼
          陆家那时候的男丁似乎除了陆康应该就陆逊年纪最大了吧?这样的话当然得去族长那儿。。
          那时候陆家真的那么杯具么?求真相。。


          104楼2010-07-19 18:38
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            太祖性忌,仔细数数他杀过的人,似乎“恃旧不虔”之人都是格杀勿论无一例外。
            反观许攸娄奎之死,他们让曹操忍无可忍的原因首先是“不虔”而非“恃旧”,而他们让曹操感到不虔的,正是言语行为让曹操觉得受到了侮辱、智商被低估、权威被无视(大叫阿瞒什么的)。
            杨修自作聪明揣度曹操心思的事,是不是和以上二者同属一类,让曹操觉得自己的智商被低估、权威被无视?
            而这点是曹操所不能容忍的,因此后来“太祖忌之”。
            所以很可能杨修之死的一切所谓原因都是曹操故加之罪,实际上与许娄二人之死是一样的,触了太祖敏感的小神经- -?
            我想到啥就问啥= =。。


            105楼2010-07-19 20:20
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              于是我准备直接把杨修之死与许攸娄奎之死归为一类~这个历山帅锅怎么看?


              106楼2010-07-19 20:21
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                今天没人么~~
                飞飞洛洛上了的话想想今个儿讨论啥话题哦~~~~


                107楼2010-07-19 20:27
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                  2026-01-13 01:10:55
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                  我感觉他不是死于夺嫡啦。杨修其实就是个墙头草两边倒,和两兄弟关系都不错,大概是为了明哲保身,尤其是曹丕继位后还惦记着他~他一开始大概是觉得曹植比较得宠就亲近,曹植失宠后他也是有意无意地疏远了。而且事实明摆着他那点小聪明成不了大气候,反而把曹植往坑里拉没啥威胁性~曹操没有必要为曹丕杀曹丕自己也挺喜欢的人吧。


                  111楼2010-07-19 23:27
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                    其实孔融祢衡杨修许攸娄奎等一干人说白了就俩字儿:欠揍。


                    112楼2010-07-19 23:30
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