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观利维坦有感之Carmen真的是完人吗?

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今夜又是补功课的一天,在利维坦里详细描述了Carmen对扭曲的影响。
简述我对标题这个问题的看法:卡门……其实早就已经不是那个大家心中伟光正的人了。只是因为脑叶里卡门的悲惨?大家对其似乎都一直抱有一份愧疚,认为她的牺牲,不应该去揣摩她。但是,从现在这样的一个结果来看,她其实自己就是一个扭曲。
扭曲是什么?是毫无保留释放自己内心的,怪物。是最纯粹的本我。
事实非常明显,且不说她本人一直重复的自己的理想:“都市每个人都要完整地释放自己,去改变世界。(但是)爱自己就行了”能认为扭曲还正常的“人”,它本身就不是“人”了吧。而在面对维吉尔的质问:所以扭曲都是你一手造成吗?卡门并未反驳,反而是转移了话题:我会抛出一个问题,然后相互理解,走另一条路。旁白:温暖却残酷的怂恿。也许你可以认为卡门还能为神备提供力量所以仍然是好人,但是,没有卡门不是一样有心灵的力量吗?为什么反而要在这样重要可怕的选择点给予自己的推力?去将人们推向深渊?扭曲爆率比神备高那么多不是没有原因的,卡门负全责,这是不能丢弃的责任,更何况是希望她是完人的期望,完人怎么能不承担责任呢?
以及她本身现在对自身EGO的看法:即神备和扭曲之间,卡门是完全支持扭曲的,并且推动选择;神备呢?失望,仅仅是借用力量。说真的,就差把我不支持神备表达出来了(真这么做就完全毁了)
以上是对现况的卡门进行的声讨。而我想说说她的历史——脑叶公司时期。我想,在她自杀时,就足以说明她的缺陷。如果让卡门到第二次白夜时期后,就算没有她自己的干扰推力,她也一定会走向扭曲那条线。因为她没有神备最重要的特质:坚定。我知道,压力很大,但是作品里哪个角色在面对选择的时候压力不大呢?自杀的是她对吧?纵使是安吉拉,也仍然坚持到了光之种的发射、我们的主管更是以人类之躯做到了这样一份伟业,大家都坚持到了最后,只有卡门……并且因为成为水井而彻底失去了最后转变的希望。


IP属地:湖北来自Android客户端1楼2023-03-05 04:31回复
    说这些完全不是批评月计吃书,不如说这就是作品里关于心灵力量的一个写照,从头至尾一一对应。研究所、脑叶时期发现了心灵的力量,无所谓好坏,因为都是希望。(但是已经萌芽好坏)。图书馆时期因为光之种的发射,都市进入第一次白夜时期,心灵力量出现了明显的好坏,卡门……其实早就选好了路,不然为什么是扭曲而不是真正的EGO呢,卡门随着道路的分岔,展露了其扭曲的本质,只是大家不愿相信曾经那样善良温柔的人竟然会走向纯粹的本我。可惜事实如此。
    所以,为什么不把完人的头衔给Ayin呢?非人知性体在都市是不算人的,而且,就当是道路上的必要牺牲,由Ayin带来的结果才是最理想的形态,而不是卡门搅局成的现在都市。Ayin更是作为卡门的后辈而青出于蓝胜于蓝。
    最后说一下扭曲的态度啊,有人可能会觉得卡门认为扭曲只是完整释放自己没有错,但是我想说,已知扭曲为本我,神备为超我。本我并非错误,但是我们作为人类应该追求的是本我吗?是超我。是不局限于自己的爱,神爱世人。但是卡门只爱自己。(还有哦,最后和维吉尔的辩论到了最后,维吉尔爆出神备且指责卡门“你真卑鄙”,卡门最后自己更是破防,说自己也是人,然后大量□□□□真的是能说的吗?说一句破防了不算骂人吧)


    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2023-03-05 04:31
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      2025-10-12 20:53:49
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      我只知道一件事情,那就是我在第一次光之种发射后和第二次光之种的间隙时间内组织了一个跑团模组活动,有少部分人,为了神备和扭曲的力量疯狂的作死。
      这在当时我认为是违背了神备和扭曲的条件,至少也应该是不得已的情况下才进行考验,而不是只要作死谁都有资格。
      当然第二次光之种情况下,就有一些不好说了。


      IP属地:福建来自Android客户端4楼2023-03-05 12:26
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        ayin的确,但d49的adam不也跟carmen一样吗,逆卡巴拉把人变成异想体和carmen想让人们解放扭曲真是异曲同工,让人好奇是不是adam就是ayin心中受脑叶地下室里那个就剩大脑的carmen暗中唆使形成的


        IP属地:四川来自Android客户端5楼2023-03-05 12:37
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          脑叶中的c是别人眼中的,所以滤镜是拉满了


          IP属地:广东来自Android客户端6楼2023-03-05 13:06
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            绝对不是,轻易不是


            IP属地:美国来自iPhone客户端7楼2023-03-05 13:18
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              Ayin为什么是神
              首先是犯下傲慢之罪的Binah…


              IP属地:山西来自Android客户端8楼2023-03-05 13:23
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                当然不是。玩家心目中的白月光carmen和真实carmen不符,还是源自月计对carmen的塑造不好,真面目露出得太突兀了。应该在脑叶里就给一点暗示,告诉玩家们carmen不是绝对的好人。这样搞也不会有那么多人在图书馆出总类层解放战后骂月计吃书摸黑carmen了。不过也有可能是月计在脑叶时期压根就没想到后续会这么写。说回来还是出续作不得不进行的牺牲


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2023-03-05 13:25
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                  2025-10-12 20:47:49
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                  暗示蛮明显的吧,脑叶里c就扭了,只是a的滤镜拉满而已。看似完人的c最扭曲,看似作恶多端的a最纯净。象征c的异想体基本都是血腥扭曲的,象征a的异想体基本都是神圣的,即便是白夜也是妖异的圣洁


                  IP属地:浙江来自Android客户端10楼2023-03-05 13:25
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                    脑叶毕竟是以A的视角,在A眼中C就是指引自己前进的太阳,滤镜直接拉满
                    但我依然觉得C对神备只是不支持,但绝不会反对,毕竟神备也是自我的一种表现形式


                    IP属地:北京来自Android客户端11楼2023-03-05 13:46
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                      不管是a还是c在做出各种“必要的牺牲”时就已经算不上完人了吧,另一方面来说真正能改变都市的人也不可能是所谓的“完人”,我相信不管是a还是c都不太可能这样称呼自己


                      IP属地:上海来自Android客户端12楼2023-03-05 14:24
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                        早就发电了


                        IP属地:湖南来自Android客户端13楼2023-03-05 15:03
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                          完人是不存在的。至于扭曲爆率更高,那太正常了。不然都市人的心病哪还需要治。而且通过意外或绝望的局面迫使还没做好准备的人给出答案,负面概率肯定更大了。


                          IP属地:海南来自Android客户端14楼2023-03-05 15:24
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                            个人认为研究所时的卡门是现实意义的正常人,光中卡门是尼采所说的超人


                            IP属地:江苏来自Android客户端15楼2023-03-05 15:35
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                              2025-10-12 20:41:49
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                              那按照这个说法是不是安吉拉不搞事发射光之种也会整出一堆扭曲.


                              IP属地:内蒙古来自Android客户端16楼2023-03-05 15:46
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