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回复:(原创)(长文)来自洛天依原设定作者的“里设定”(TEST版)

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好耶!


IP属地:福建来自Android客户端16楼2023-01-16 00:16
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    我超,跌!


    IP属地:湖北来自Android客户端17楼2023-01-16 00:29
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      2025-12-27 21:40:20
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      IP属地:湖北来自Android客户端18楼2023-01-16 05:39
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        IP属地:河北来自Android客户端19楼2023-01-16 08:22
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          IP属地:上海来自Android客户端20楼2023-01-16 09:12
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            好好好,多来点


            IP属地:陕西来自Android客户端21楼2023-01-16 09:14
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              发觉主贴貌似不能编辑,不得已只能以跟贴形式发在后面了,造成各位阅读困难实在抱歉OTL。
              23.01.17日更新,今天的内容 是剩下的两只精灵相关的话题。
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              关于绯的故事:
              绯如最终定稿的设定一样,是尚未涅槃的凤凰,也因此色彩设定最初并不是作为凤凰更常见的红/橙色系而是黑白(之所以选择黑白色也是为了配合琴键的颜色)(而且虽然设定上写到会变红但并没有来得及画红色的设定图~)。它和MOKE最初的设计方向都是“充满潜力但尚未完全成熟”(或者说“还留着一段变身”XD),曾经考虑过让它和MOKE在未来会有一次成长/外观大变化的机会,这时绯会经历涅槃成为成熟的凤凰(因为我一直觉得MOKE本人有种传统RPG中少年主角的感觉,所以很想实现绯在他背后化为火鸟看起来就像他本人展开翅膀登场一样的“勇者感”画面,最终成了废案就是)。
              因为黑白配色和体型怕被吐槽像鸽子而非凤凰,所以为了让绯更有“神兽”的感觉,最初曾经讨论过让它的眼睛没有明显的瞳孔(看起来会更神秘威严),最终经过权衡做成了现在的样子
              一弦青的故事:
              一弦青是唯一一只刚刚诞生的精灵,且正是墨姐的想象让它得以诞生(PV第四话可以算就是它的诞生瞬间了XD)。至今可能还有不少人认为一弦青的乐器形态是大提琴,但其实这只乐器分类是木制贝斯/倍大提琴(double bass),作用类似贝斯(虽然也可使用弓弦,但也常有演奏者如墨姐一样用手弹奏),是提琴家族中体积最大发音最低的弦乐器,之所以想到采用木贝斯而非常见的贝斯的原因是因为当时YAMAHA团队的负责人田邑先生自己就是一名木贝斯手(我们也是经他说起才知道还有木贝斯这种乐器XDD),同时木贝斯更为古典,更加契合墨姐外在时髦内在古典美人的设定(同时也更契合墨姐和一弦青身上的“花木/自然”元素。)
              因为各种原因,一弦青是最后且相对最短时间设计的精灵,当时实际上有了别的精灵尤其是乐正家两只逐渐往复杂/拉风方向上倾斜的顾虑,所以一弦青其实拉回了最初天钿设计的方向(一方面也是因为当时逐渐开始构思周边产品的设计了,不用说也知道乐正家的那两只完全不适合做成毛绒玩具类的周边XDD。)
              题外话,当时为了开发周边产品其实曾有过不少尝试,甚至有原型师大大直接把释天的手办都捏出来了(超帅)XD
              -------暂止于此-------
              PS:预告,下次准备更新的内容是关于世界观设定上的,比如乐正集团,还有天依最早的设定文字里体积的她身负的“某项使命”,敬请期待~~


              IP属地:上海24楼2023-01-17 08:31
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                j老师,请问您后来对言和与lorra做过相关的同人设定吗?


                IP属地:四川来自iPhone客户端25楼2023-01-17 20:57
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                  2025-12-27 21:34:20
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                  IP属地:广东来自Android客户端26楼2023-01-17 23:49
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                    各位好I'm Back.
                    过年期间事情有些多导致断更实在抱歉,实际上这次更新的部分年前已经写好了只是没时间碰PC所以没发出来,SORRY--U
                    ------------------
                    关于天依的“任务”:
                    实际上这个只在最初的介绍文字中出现的”任务”是曾有过进一步挖掘的想法的。具体来说,是通过在人类世界收集大家的关注转化为能量,建造一座联通瓦纳海姆(VOCALOID的故乡世界)的次元间的舞台,未来的VOCALOID角色们,都会通过这个舞台登场亮相并来到我们的世界。而(原定)这个舞台的公开也将成为VCP二期企划的开端。舞台的外观等虽然没有最终进行设计,但也想过一些点子:比如舞台本身是一头巨大的类似鲸鱼外形的音之精灵变身而成(灵感来自MACROSS 7 OVA动画中在宇宙中迁徙的宇宙鲸鱼)
                    关于乐正集团:
                    乐正集团的原型是YAMAHA这个相信大家其实早就多少猜到过了吧XD
                    实际上最早曾经考虑过把VCP相关的所有企划和周边产品的制造/赞助方都定为乐正集团,有点类似日本动画制作时制作委员会都喜欢起个该作品世界观内的组织的名字。所以其实不仅仅是天依的伙食费,连5人组的演出服装道具甚至到我们手上的周边产品,都是乐正集团出资的(可怜的牙哥XDD)。
                    如上面精灵篇里提到的,乐正家族除了是音乐大企业之外也有涉及许多其他的行业,这个梗其实也来自YAMAHA,稍微熟悉YAMAHA的人可能就会知道,这家企业经常会在经营某个行业的产品时不小心点出新的天赋树,然后在新天赋上练满级直接进军那边行业……(比如做乐器的时候点出木工天赋去做螺旋桨,做螺旋桨过程中又点出发动机天赋跑去做机车……)可以说是非常奇葩了……
                    ------------------
                    下次要聊的是关于VCP的二期企划和最终成为废案而从来没有出现过的一些角色的设定。


                    IP属地:上海28楼2023-01-28 13:59
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                      jarry老师,请问一下您对天依和阿绫二人之间关系的定位是什么样的呢?


                      IP属地:四川来自iPhone客户端29楼2023-01-30 19:48
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                        当然作为最早氪南北组的人群之一,单纯以FANS的眼光来说,天依和阿绫这两个角色无论是气质,色彩,人设还是诞生之初(从MOTH大大和八才大大投稿的时候起)的各种巧合,都很难让人不喜欢,不感觉到她们之间的命运一般的羁绊。如果有空间让我写同人的话,我想我会更多把她们定位成互相扶持彼此推动,一同实现梦想的搭档。
                        看起来可能和官方立场上我说的关系差不多,区别主要在于我会更倾向于YY天依的主动性,即便他人甚至阿绫自身对自己的创作不满意,天依也会为反复的练习把阿绫的歌试唱到最后一刻,直到那其中隐藏的闪光点被人们/阿绫自己注意到,然后由此继续改进完善(可能中途发生天依阿绫头蹭头累倒在一大堆乐谱里其他人过来给她们俩盖毯子之类的插曲嗯),最终阿绫会不辱使命站上舞台完美演绎这首歌,折服所有的观众……类似这样共同创作,一点点的进步的关系。
                        对我个人来说,虚拟歌姬的存在,更倾向于那种在茫茫人海中寻找到你,读懂你心中最深处的光芒,并将那份光视为珍宝,即便周遭的世界都认为你微不足道,没有才能,甚至你自己都觉得自己平平无奇看不起自己时。唯有她会竭尽全力向世界呐喊,代替你向全世界挑战,向全世界证明你的独一无二。我知道这绝不是唯一的一种解释,大家每个人眼中都有自己对于虚拟歌姬的理解和定位,但对我来说,像这样“成为你最初也是最坚定的搭档”的关系,是最早打动我也最早让我进入V+坑的契机。所以理所当然的,在我心中天依和阿绫最初的模板就是这样。不过实际官方设定多少还是削减了一些分量,更加接近歌姬与创作者的互相成就,少了一点“一起反抗困难/世界”的(中二?)感觉。
                        PS:虽然说我是氪南北组的,但其实我本人倒不是特别倾向百合系的方向,毕竟在我心目中“两人共同挑战世界”的浓度已经远高于单纯百合了XD(但不是说我排斥百合哦,毕竟……PV你们也都看了~)
                        PS2:以上主要还是以FANS角度的意见,并不代表官方曾经有过锁定CP的意图(真的要说锁定,锁的也是“歌姬与创作者”这对CP)。我虽然也算是老氪南北组了,但其实大部分的其他CP也都不排斥(你看早年日本那边V+角色的CP复杂程度可是要厉害多了~)。真不是南北组混进去的托,你们信我XD


                        IP属地:上海30楼2023-01-31 13:03
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                          提问,关于丫头的共鸣翼是什么设定


                          IP属地:天津来自Android客户端31楼2023-02-13 00:02
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                            各位好久不见,接下来是这次准备写的里设定的最后一部分,同样也可以说是最重要的一部分----曾经准备作为二期企划的内容,当然实际上这只是一部分,我们当时考虑的还有很多,请原谅我不方便把所有的内容全部透露出来,但真正重要的,或者说真正促成我想要写出这些东西的,还是那时我们包含在这些内容中的灵魂--我认为VOCALOID真正重要,真正能够打动人的灵魂--我希望,对于这部分的理解,当年的我们与你们是相同或者至少是相通的,也希望,这些珍贵的灵魂,直到今天,也依然被继承着……
                            -------------------
                            关于VCP的二期企划:
                            在当年我们开始制作天依的企划时,曾经思考过她所代表的意义,以及我们希望她给人带来的东西。而最终的呈现,就是包含在她设定文字中的特殊能力--“共鸣”。我们希望,她能够通过歌声去表达至今为止深藏在创作者心中的感情/创意/想法,并且让听到这些歌的人能够感同身受。最重要的是,让这个始于VOCALOID的创作与传递的环境能够生根发芽(说的直白点,在中国建立起自己的同人音乐创作圈子)。但环境的建立,绝非是一朝一夕的事情,天依等第一期角色和声库,虽然解决了从无到有的问题,但还远远没有解决这个圈子今后要如何完善,如何成长,如何壮大的问题。也因此,这些就是二期企划最早我们所想到的主题--解决“好”与“坏”的问题,或者说引导国内的同人音乐圈子去建立良性的评价机制----应当用什么样的标准去评价今后将会涌现的无数作品,哪些作品/作者/创作态度是值得尊重的,而哪些又是有害的。最重要的时,当那些带着好奇与热情最初参与到这个世界里的新人收到挫折或者碰壁时,要怎么样帮助他们/引导他们,让他们能够更顺利的加入这个圈子,成为这个圈子的一员。
                            事到如今,我上面提到的圈内问题其实早已经屡见不鲜,比如花心思创作的曲子VS梗曲的点击数不平衡,大手UP主VS新人UP主的点击数,对于新人创作者的辛辣评价打击积极性,小圈子化后造成的对外来新人的排斥等等(当然不得不说,在我看来这么多年国内V+圈子的气氛一直都可以说是很好,很多我认为应该由官方去想到和带头去处理的事情,最终都由圈子里的大家很自觉的去做到了,比如自发的抛开纯点击量去评价那些用心/努力的创作者,自发的去为新人和不被关注的良曲安利,自发的消解小圈子化的傲慢和对外界的排斥,甚至能够看到很多去向外界人群介绍和解释的UP主/普通爱好者。这些都让我觉得非常欣慰。)这些其实早在洛天依诞生前就以及在日本的V+圈子里发生过,也能够预见未来一定会在国内的圈子里发生的问题,就是二期企划和角色必然会面对,我们也希望去关注的东西。
                            在经过以上的前提后,我最早构思的二期角色的雏形,是这样的:
                            两人组的女生,比天依的年龄要小,但更加叛逆,气势更强,类似动画中的帅气反派角色,与5人组的乐队是势均力敌的好对手,在真正身份揭开前,具有一定神秘感。
                            二期角色1号(叛逆的VOCALOID后辈)----“X酱”(当时考虑过采取不同于一期征集角色人设画稿官方定名字这套流程,而是换成官方公布设定画稿后征集名字的形式,因此这个角色的名字并没有设定):
                            与天依同样出身于VOCALOID学院,比天依小一年级(13岁跳一级的高材生)的后辈角色。相对于才能并不出众(成绩不算好)的天依,X是能力非常出众的优等生,但也因此脾气比较高傲。因为之前派遣VOCALOID学员到人类世界的选拔(也就是VCP最早那个动画PV中天依参加的那次选拔,天依当时一度被判定落选,之后被慧眼的校长看透她的潜力才破格派遣来到地球遇到阿绫她们。其实那场选拔原本优胜的人是X)被天依超前,所以对她有很强烈的竞争意识,急切想要打败天依证明自己的能力。也因此,当天依的任务完成,联通两个世界的次元舞台建成时(也就是二期企划正式开始的时间点)她立刻擅自利用舞台独自穿越来到了人类世界,并阴差阳错的找到了一位同样与天依她们颇有渊源的女孩,两人组队开始了挑战前辈的作战……
                            X作为VOCALOID的能力是“知音”(出自伯牙与钟子期的典故,二期的两名角色的设定本身也有很多部分借鉴了这段典故。),与天依的"共鸣"类似,她也能够听到别人心中的歌声,但和天依必须与他人合作才能够唱出心中的歌声不同,X并不需要依赖对方的配合,也因此,她一开始可能并不能100%还原对方心中的歌声(也就是类似歌声很好听,但感情表达却不到位的状态。),而“知音”的另一个特性是,在听到对方的歌声同时,对方心中的感情也会强制流入X的心中,这会让她在歌唱中发现表现上的错位,并且因此烦躁耍小脾气,如何帮助她真正达到100%统合歌声与感情的表达,找到你与她彼此之间完美的那首歌,就将是你们共同面对的挑战
                            (之所以会构思这样的能力,是因为当时其实已经知道VOCALOID的未来版本声库会比天依的性能更强,且会引入类似AI这样的一定程度上自动判断的调音方式,也因此,新诞生的声库会是这样更加有能力,且能够一定程度上自由发挥去唱歌的歌姬,但歌声真正重要的不只是好听,更要包含感情,如何让她能够感受并懂得创作者的心意,把感情与歌声完美融合,将会是在调教和创作中与天依相似却又不同的课题。如果说我对天依寄与的期望是希望她能够唱出他人心中所想却不能自由发声的歌声,那么我对X的期望,就是希望她能够成为创作者的搭档,一同去试错纠正,甚至彼此较劲,创作出甚至于比你心中所想的,更进一步完善的歌声。同时,结合上面我说到的,二期企划面临的国内同人音乐创作环境的变化,我也希望X这些二期的声库,能够承担起不断开拓,向前迈进,同时把大众的目光更多引导向创作者的付出/热情与感动这些对于同人音乐环境而言更加重要也更加根源的东西。)
                            性格方面,最初构思的X是比天依更加完美主义,更加高傲有自尊心,不愿意循规蹈矩,且有些小脾气的角色(其实都是来自未来性能更好但是也更难驾驭的声库的印象。)对于天依和5人组一直以来代表的那种团结和睦的气氛来说,X无疑是类似于反派的存在,她会正面挑战天依,也会为那些付出了努力,却并没有得到回应的人而感伤甚至不平,会更加尖锐的提出“好”与“坏”的价值观探讨。当然,这里说的“好”“坏”并不是个人喜好层面上非此即彼的对立,而更多是希望表达类似于“值得评价的并不只是播放数,更重要的是包含在歌曲中的创作者的付出。”,“不要因为追求点击或者关注度而忽略了自己创作的初衷。”这样的价值观。说到底,她依然是VOCALOID歌姬,是为那些真挚的想要创作自己的音乐的人而诞生的存在。
                            X的音之精灵:
                            与天钿是同族,但与天生畸形(上面天钿的故事里提到过)只有一半翅膀且白化的天钿不同,是黑色的且拥有两片翅膀,体型也比天钿更大一些,和天钿一样能够变身为话筒,也考虑过能够变成吉他等主场位乐器。(毕竟二期角色只有两人)。名称上考虑过征集,也考虑过“天照”这样和天钿类似出处的名称
                            总结:
                            从“反派”的立场开始,到成为另一个主角,从有点脾气不好伺候的傲娇LOLI开始,到理解你的感情成为你的“知音”,X是个侧重成长经历的角色,而这种成长也会是每个拿到她声库进行创作的人的真实故事(这方面的模板和天依是一样的,VCP的设定一直以来遵循的就是这种把现实中会发生在你与歌姬身上的故事写进设定里的基调。)
                            二期角色2号(乐正家真正的妹妹)----“Y酱”(和X酱一样,因为考虑征集角色名称,所以角色名字没有具体设定,不过因为是乐正家的,所以也YY过类似从“玲(绫)珑(龙牙)剔透”的“剔透”之中取名的想法。)
                            乐正家的末子,龙牙和绫的妹妹,比绫小3岁(13),从小体弱多病,需要依靠轮椅代步(并不是完全不能站立行走,主要是体力很弱),即使如此也很少能够离开房间出门活动。和哥哥姐姐一样拥有非常好的音乐天赋,且特别擅长编曲,绫的乐队中使用的相当一部分曲子都是出自她的手。事实上三兄妹走上音乐之路也有很大原因是绫和龙牙小时候陪着无法出门没有其他娱乐的Y玩开始的(同时也是龙牙妹控的另一大发病要素)。Y心中一直隐藏着想要与哥哥姐姐在同样的舞台上同台竞技的冲动。但知道绫和龙牙因为对自己的照顾绝不会认真和她对抗,所以她也一直无法开口,只能将这份创作者的野心,同时也是她音乐的原动力的心意封存在心中。直到某一天,她与擅自来到人类世界并且想找机会打败天依的X相遇,X通过“知音”的能力立刻听到了Y心中充满可能性的歌声,与此同时,也看穿了Y封存在心中的野心,而她们的“敌人”又正好相同----于是,X半强迫的“绑架”了Y,并开始了打倒天依和绫她们乐队的计划(说起来,其实曾考虑过向FANS们征集5人组乐队的名称来作为一期企划的总结活动。)
                            之后,在绫她们参加的一个音乐节中(这个音乐节也考虑过做成官方活动),X与Y组队戴上面具乱入参赛,之后成为了绫乐队的竞争对手。同时Y也开始了时时顾虑向哥哥姐姐隐藏身份的新生活……
                            性格方面,Y和绫与龙牙相对外向且不拘小节的性格相当不同,表面看起来相当安静,且举止优雅大方得体,在三兄妹中看起来最符合“大小姐”的印象,但实际上,她压抑着很强烈的艺术家气质,感情起伏其实相当激烈,也因此她怀揣着想要与哥哥姐姐在音乐上竞技对抗的野心。偶尔也有些感情表达过于沉重让人觉得可怕的时刻(病娇倾向XD),这种表里不一,且有些离经叛道的气质让Y与X一样很有“反派”的气质,同时Y也有很明确的是非观念。对于自己不认可的东西会直观的表达(有时会显得有点毒舌)。但同样的,这些价值观的根基是出自她的爱(她对于像绫与龙牙那样努力追寻自己梦想的人会给予最大限度的爱情,反过来也无法原谅那些妨碍他们的事情。)。
                            Y的音之精灵外形类似玄武,平常变身为她的轮椅。在舞台上时则会变成一组复合式的乐器,能够辅助Y做到一人胜任一支乐队的复杂演奏。也正因如此,Y与X能够仅靠两人正面对抗绫与天依她们的5人乐队。
                            总结:
                            和绫代表着那个时代的创作者类似,Y的角色设定上,也赋予了一些独属于不同时期的创作者的心境,如果说,绫与天依相遇时面对的困境是“客观上没有环境和工具去投身创作,无法唱出自己的心声”。则Y所面临的是“不敢说出自己的心声”,这是与是否拥有合适的工具完全不同,但对于创作者而言同样重要的困境,就像最初我说到的,到了二期的时代,创作者们将要面对的,往往是如何才能维持住自己的创作热情,一个尚且懵懂并没有很好技巧的新人,仅仅凭着一时兴起创作的曲子,很可能被人随意的评价为“难听”“怪”“不如XX”,有时甚至因为发布时间不合适等原因根本得不到任何的关注,这些对于新人来说无疑是一种打击,而相反的,也许一点点真挚的回应,一点点的鼓励,就能成为她们继续下去的动力,成为她们成为下一个大佬的契机。我一直非常喜欢ryo的《ODDS & ENDS》,我觉得这首歌非常真切的反应了与歌姬相遇的创作者所面对的环境和所经历的感情,很多时候这些情况其实已经脱离了VOCALOID这个软件本身,是人与人的羁绊和感情交流,但VOCALOID,又非常恰好的成为了这种感情交流的完美载体。歌姬能够陪伴你度过创作时最孤独,最困难的时刻,但最终为创作者的付出与热情加油助威的,依然是人。Y就是身在这个环境中的人的总和,她是那个有些胆怯无法真正袒露真实的自己,害怕被人嘲讽差评打击的新人,是那个无比热爱着音乐,无比支持自己喜欢的大佬的FANS,也是那个希望创造伟大,希望比肩强者的纯粹的创作者。


                            IP属地:上海32楼2023-02-13 22:05
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