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回复:【探讨】新红楼-请大家尊敬曹雪芹,更应该尊重下高鹗!

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  • 回复
  • 月落方舟
  • 槛外梅兰
    6
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我尊重后高鹗和他的续,但极度讨厌后40回,从来没完整看过
二者不矛盾吧


  • 茧宜生
  • 韶华胜极
    1
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都怪当初的原作者吧 他没有保护好后几十回 害得我们今天还要为这个问题争来争去
且说丢失的那40回(或者28回或者30回),差不多占了全书的三分之一,当初是毛笔写的,得多少本!原作者肯定不是一气写完这40回的,这么长的创作时间里不可能只有一份原稿,中间就算有人抄写传阅,也不会不留个底稿,也不可能一下就把这么多本子(独一份的)一下就给了人 所以脂评里那个所谓传阅丢失的实在不可信 我倾向于是人为销毁了 但为什么从第81回开始销毁 再存疑 还有 当年秦始皇焚书都焚不干净 这么多本的红楼梦就消失得如此彻底?就没有其他人手里残存些?当初前八十回石头记盛行 高鹗程伟元也称是市面上淘到的稿子 估计高在那么短时间内也不出这么长的稿子来 如真能 也算是天才了
想不清楚 说不清楚 但是这个后几十回就谜团太多了 原作者身世之谜也不比这个清楚 所以红楼梦本来就是个谜 不确定的东西太多了 算是中国文化界内最大的谜团了 不知道在我们有生之年有没希望看到谜底



2025-11-28 14:15:11
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  • 爱糊的仨
  • 情天情海
    5
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哎,后面的那四十回原版的,我真希望林黛玉和贾宝玉在一起 = = 。
不是悲剧就好。


  • 219.133.179.*
快试试吧,
可以对自己使用挽尊卡咯~
◆
◆
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高鹗并没有说自己是续
一百二十回本是程高合编的,其实排名更前的不是高,而是程伟元
按程的说法,他是找到了遗稿残卷,但是“漶漫不可收拾”,所以和高鹗一起“细加厘剔,截长补短,抄成全部”的,他们是说自己“未敢臆改”的。
说是高鹗续写,实际上来自张问陶的诗,注意他也没说高鹗是续写,而是说高鹗补,补的话,按程高自己的说法也是补。
现在越来越多的人认为,程没有说谎,至少没有证据说他说谎。他确实得到过一百二十回本后四十回,然后再邀高鹗做的修补。
当然这四十回不一定是曹公原著,那么就该定为无名氏作。
这后四十回和脂批有差距,不过脂批有些问题也可能是伪作或部分伪造,即使反对质疑脂批的也认同脂批部分是后人改动过。
我对红学没啥研究,感觉支持脂批的面对欧阳健的质疑,辩解得有些牵强,而且答案不一,显得到处乱找理由的感觉。
而且我觉得越是理想化的东西越是不显示,脂批的故事情节和清代小说习惯不符,更象西方的戏剧,所以我觉得目前还是以程高为准的好。



  • lm886562
  • 槛外梅兰
    6
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完全同意楼主的观点,虽然我也不是十分待见后40回,但至少使得红楼梦成为了一本完整的小说,并且红楼梦的续书众多,其中不乏N多狗尾续貂之作,高额续书毕竟是读者是时间更是历史的选择。
再说李少红版新红,也不是一无是处,我觉得那个对白就很好,尊重了原著,场景,道具也不错,然新红的配乐和快进我也觉得不好。我们应该学会宽容,而不是一味的谩骂。
还是那句话,要想真正领略红楼梦的魅力,请不要奢望靠影视作品,还是要细细地精读红楼梦原著。我的话说完了。


  • lm886562
  • 槛外梅兰
    6
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回复:18楼
你好可爱,我也是这么觉得的,我宁愿接受调包计,黛玉泪尽而逝,妙玉被强盗掳去,也不愿看到潇湘妃子悬梁自缢亦或是沉湖,以及槛外人在船上和老枯骨同归于尽。


  • 君自为
  • 监社御史
    8
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高鹗比不上曹雪芹,谁有比得上高鹗呢?


  • 117.23.9.*
快试试吧,
可以对自己使用挽尊卡咯~
◆
◆
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24楼精辟啊!高鹗也是蛮厉害的!


2025-11-28 14:09:11
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  • 阿渡
  • 槛外梅兰
    6
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后四十回不是高鹗写的
这么多真白骂高鹗了


  • 左手摸右乳
  • 韶华胜极
    1
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27L,是不是高额写的,这个有争议。你说不是的话,说说理由也好啊。


  • 121.35.167.*
快试试吧,
可以对自己使用挽尊卡咯~
◆
◆
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额,高鹗童鞋歪曲不少曹公的意思,俺想尊重曹公哇,楼主出了个伪命题。就像是喊“请大家尊重端午节,更应该尊重棒子”


  • 123.69.250.*
快试试吧,
可以对自己使用挽尊卡咯~
◆
◆
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回复:26楼
在大多数人心目中,记住的是黛玉焚稿,不是黛玉沉湖,你们自以为懂红楼梦,却不知红楼梦这个名字也是高鹗他们取的。看那些红学家想的结局,什么宝玉和湘云结为乞丐夫妻,真想抽他嘴巴。有这样糟蹋人的吗?什么爱红楼?全是伪君子。现在通行本的结局不好吗?定要主人公个个人不人,鬼不鬼,像施耐庵写宋江,在屎尿堆里打滚装疯才是爱他们吗?腰斩红楼梦者,有罪,保全红楼梦者,有功。现在所谓研究红学者,无非利益二字当头,个个引诱人至歧途,借人民的爱好,攫取金钱。


  • SpringInAction
  • 情天情海
    5
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希望20楼说的更多人能看到
不管青红皂白地骂高鹗是没有道理的


  • 晓辰2046
  • 蘅芜君
    12
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高鹗并没有说自己是续
一百二十回本是程高合编的,其实排名更前的不是高,而是程伟元
按程的说法,他是找到了遗稿残卷,但是“漶漫不可收 拾”,所以和高鹗一起“细加厘剔,截长补短,抄成全部”的,他们是说自己“未敢臆改”的。
说是高鹗续写,实际上来自张问陶的诗,注意他也没说高鹗 是续写,而是说高鹗补,补的话,按程高自己的说法也是补。
现在越来越多的人认为,程没有说谎,至少没有证据说他说谎。他确实得到过一百二十回本后 四十回,然后再邀高鹗做的修补。
当然这四十回不一定是曹公原著,那么就该定为无名氏作。
这后四十回和脂批有差距,不过脂批有些 问题也可能是伪作或部分伪造,即使反对质疑脂批的也认同脂批部分是后人改动过。
我对红学没啥研究,感觉支持脂批的面对欧阳健的质疑,辩解得有些牵 强,而且答案不一,显得到处乱找理由的感觉。
而且我觉得越是理想化的东西越是不显示,脂批的故事情节和清代小说习惯不符,更象西方的戏剧,所以我 觉得目前还是以程高为准的好。
-------------------------------------------------
同意。



2025-11-28 14:03:11
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  • 惠州桔色
  • 韶华胜极
    1
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没错,可惜鲤鱼精糟蹋红楼梦有没有尊敬一下那两位呢?


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