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真相是时间的女儿

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个人很希望李没开,也希望杨不要退役,而是从此一正棋坛之风。但是理性感觉李没开有点难.......
一般谈论疑罪从无和谁质疑谁举证,其精神内核是“保守的”,【是为了防止事情变得更差。】但是它们的适用情况是,人们在怀疑一件【坏事】是否发生了。比如怀疑一个人是否谋杀,这是在【怀疑一个人是否做了坏事】。而体育中的质疑,还是不一样的。


IP属地:上海来自Android客户端1楼2023-01-09 02:59回复
    体育中的纪录是“艺术品”一样的东西。比如棋手下了一盘好棋,或者博尔特百米跑了9.56,都是可以反复欣赏并给人带来“这也可以的”的感叹的。人们假如质疑博尔特是否使用兴奋剂,人们是在怀疑【这件好事是如何成为可能的】。因为破了纪录和下出好棋,当然是一件好事,怀疑【好事是如何发生的】,这个就是怀疑他人是否做了坏事的一个区别。因为我怀疑博尔特是否吃了兴奋剂,我不单是怀疑他,更重要的是想说【这个纪录太漂亮了】,如果是真的,符合各种检查兴奋剂流程的,那么我可要好好研究欣赏一下。因为这个【纪录是个艺术品一样的东西】。就像一盘好棋可以反复看,博尔特的集锦也是可以反复观摩赞叹的。我真不是单冲人去的,我是想知道这个“艺术品”是真的在规则内能做出来的吗?


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2023-01-09 02:59
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      2025-08-02 16:48:28
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      但是需要注意的是,不支持无证据怀疑人做了坏事,和怀疑好事如何成真,其内核都是保守的。曾经有人说【保守是为了让事情不会变得更差】。我是很赞同的。冤假错案,比证据链并不充分但是捉拿了几乎一定是凶手的人,要恶劣太多太多。所以秉持【保守】的谨慎精神,疑罪从无是十分合理的,法律甚至支持我们告那些无证据公开怀疑我们做了坏事的人“诽谤”。但是在【让人震惊的纪录面前】,保守的精神却会说【这真的可能吗?符合各种检查流程和规则吗?】。要知道,博尔特的记录是假的,这件事情可比博尔特吃了兴奋剂要更为严重。一个运动员被惩罚,和体育界纪录的声誉扫地相比,哪个更严重不言自明。以上就是我为质疑的声音所作的辩护。


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2023-01-09 03:00
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        但是我并不赞同杨鼎新的做法,我认为他被禁赛可一点也不冤枉。杨鼎新也许可以说棋协压根不作为,【公权力毫无作为】,那就以我只能【寻求私力救济】,以退役为赌注来控诉。杨鼎新的发言说明,也许在一众职业高手眼中李轩豪几乎铁狗,但是杨鼎新可【没有权利选择是否遵守棋协的规定】。不然可以学李世石和藤泽秀行曾经做的那样,退出自个所在的棋院,然后做棋院不允许的事情,那没什么好说的。(藤泽秀行给爱好者有偿颁发段位证,日本棋院不让他这样做,他退出了)否则就要遵守规定。注意杨鼎新还没退役,他只是以退役相要挟,那么没退役就得遵守规定。不然有人说过三天后他紫砂,那是不是这三天他就可以不遵守现实世界的法律了?


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2023-01-09 03:01
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          苏格拉底还不是在《申辩》中认为自己可以审视自己的生活而【选择性遵守雅典的法规】,虽然雅典人不知道如何很好地和他辩论,但雅典人可判了他死刑,而且也正是苏格拉底在接受死刑前,自己控诉了自己,展现了另一套不分高低的逻辑,来论述【公民没有权利选择是否遵守城邦的法规】。我并没有说苏格拉底的这两套逻辑有高低之别,而是说这两者本质上是矛盾的,你只能选择一个来遵从。你可以学苏格拉底,不遵守城邦的法律而遵从自己的理性,但是也得接受这一点会给你带来必然的惩罚。杨鼎新也可以求助于自己的良心,连笑说得对,杨可不是嫉妒李的小人,他是真的认为自己的昔日好友开了,也许有人会说他是有卫道士精神的人。但是就算他伟大到和苏格拉底一样,也得遵守棋院(城邦)的规定。公开举报的流程,恐怕不是发朋友圈吧。【我可以和你一起痛骂棋院不作为,但这从不是你的行为正当的理由】。或者你要自创棋院,比如关西棋院和日本棋院,那我也没闲话说。


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2023-01-09 03:01
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            对李轩豪,质疑是合理的,但他有不该承受的舆论压力,因为这个压力至少部分直接来源是杨鼎新一个并不能被认可的行为。当然他自己也很可疑。质疑是可以的,但是不合理的质疑是不能允许的。对于杨鼎新,惩罚是应该的,但是他的行为又不是出于私心,这一点上来说是让人敬佩的。
            对于杨和李,没有证据前,应该保持宽容而保守的态度,那就是我真不知道事实到底如何,但是应该确保事情不会更差。不站两人任何一边,是因为不想对任何可能正确的一方造成伤害,说到底这个帖子就是秉持【保守的原则,那就是不要让事情变差】不要在绝对真相出来之前中伤李轩豪,也不是认为杨的行为对棋坛之风毫无正面影响,这就是保守的态度。你冒险站对边还勉强,但是站错了就是事情变差了,为什么要成为赌徒?为什么要冒险下看不清的变化,而不是选择绝对不会让局面变差的【本手】?棋局输了还可以再来,但是六子吃了几碗粉,人死了可没有办法复生。


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2023-01-09 03:02
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              这件事情看似是杨和李的对立,其实是【所有不想作弊的棋手和棋院的落后管理】的对立。棋院是唯一一个十成十的没法辩护的。难道做了本分之内的事情,先惩罚了违反规定的棋手,都要被称赞吗?更何况杨的违规行为,说到底棋院的不作为也要分锅。是棋协让棋手无法自证,让棋手和棋迷怀疑酝酿在整个棋坛,让众多棋士彻夜无眠,让精美如艺术的棋局变成不知其可否的疑问。博尔特跑了9.56却没有人给他做兴奋剂检查,这不是博尔特一人的损失,因为人类失去了证明“自己可以”的一个机会。但是你棋院有建立一套反ai的,让人信服的流程吗?是对李的检查不到位的问题,更是棋院没有这样的检查制度的问题。退一万步讲,直接认为李轩豪开了ai又如何,他的锅比不上棋院万分之一,我要说【棋院的不作为约等于默许】。城邦本身违背了人们的信念,可比苏格拉底个人的违法严重多了。


              IP属地:上海来自Android客户端7楼2023-01-09 03:03
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                真相是时间的女儿,接下来两三年我应该都会看李轩豪每一盘棋。
                以此贴为个人的记录,希望到时候可以让我的希望不要落空。


                IP属地:上海来自Android客户端8楼2023-01-09 03:05
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                  2025-08-02 16:42:28
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                  lz写得很长,很用心。但是在贴吧谈这个事情,已经显得没有意义了。


                  IP属地:重庆来自iPhone客户端10楼2023-01-09 06:32
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                    可以关注李轩豪后面的对局质量。


                    IP属地:湖北来自Android客户端11楼2023-01-09 06:38
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                      网友会看这么多吗?他们只希望他们想要的那个人死罢了


                      IP属地:江苏来自Android客户端12楼2023-01-09 07:34
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                        杨鼎新有质疑权的,大多数领域,权威都有质疑权的,中国很多人其实信奉弱肉强食的规律,认为只要干掉外国选手,不管什么手段都是英雄,所以对杨鼎新咬牙切齿,大多数人根本不懂棋的,以前什么马家军游泳队还有孙杨其实刘翔也是药罐子,但是他们不管这些的


                        IP属地:安徽13楼2023-01-09 10:16
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                          楼主大才清晰的思维能力,严密的逻辑能力,强大的表达能力,还有如此正的三观。


                          IP属地:浙江来自Android客户端14楼2023-01-09 12:08
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                            说的真的好


                            IP属地:浙江来自Android客户端15楼2023-01-09 13:15
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                              2025-08-02 16:36:28
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                              这事还是放下吧,毕竟谁也没有证据有,也没有证据说没有,历史发生的莫须有的事情,多半没有好结果


                              IP属地:山东16楼2023-01-09 13:30
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