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回复:细唆EVE游戏中不科学不好玩的那些点和点

只看楼主收藏回复

只要你想,你可以创造一个完整的宇宙游戏世界,也不能只光有平民什么的,什么阶级斗争啊贫富差距啊等社会哲学问题也必须有,不然你这就不合理,记得开服@我,我给你首充


IP属地:山西来自Android客户端17楼2023-01-02 10:03
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    IP属地:福建来自Android客户端18楼2023-01-02 11:15
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      2026-01-19 14:45:33
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      IP属地:江苏来自Android客户端19楼2023-01-02 11:20
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        我似乎明白这种游戏背景和设定只看一半就发一堆问题的帖子为什么只会出现在曙光吧了


        IP属地:广东来自Android客户端21楼2023-01-02 12:46
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          5.所有NPC帝国都痛恨发展经济。
          看了这个标题,大家恐怕都是一脸问号懵逼.jpg
          大家第一反应就是,这怎么可能???
          但是很遗憾,这就是事实,或者说在这个叫做EVE的海盗世界里,NPC们被强行设定为,痛恨生产者。
          让我们来复盘一下一个立志于投资生产的玩家在游戏里面的遭遇:
          第一年,玩家开着战斗船只,努力地为帝国征战,击败邪恶势力,完成帝国代理人交代的各种危险任务,一次又一次地拯救帝国的子民,甚至千辛万苦地挽救了帝国的整体局势,立下了无数的功勋,获得了女王的认可和NPC的感激(帝国声望10.0),获得了统合部的安全保障承诺(安全等级刷满)。
          第二年,玩家对无休止的战斗感到力不从心,想要改行当一个实业家,通过投资纳税和生产军备来为帝国的经济繁荣做些贡献。于是,玩家拿着一年来通过战斗和立功受奖得到的资金,在帝国最安全的领土上,在离女王陛下最近的星系里,挑选了一个不错的地方,建造了一个工厂(莱塔卢)。玩下心怀着对明天美好的愿望,打算通过辛勤的挖矿,制造,贸易,交税来为帝国的经济建设贡献自己的力量。
          第……没有第三年了,因为就在刚才,就在女王陛下眼皮子底下,就在帝国海军和统合部强大战舰群的冷漠围观下,就在NPC和玩家莫名其妙的注视之下,玩家的工厂被海盗给炸成了碎片,工厂核心被海盗大摇大摆地抢走,玩家的工业船被海盗击毁,工业船里的货物被海盗掠夺一空,甚至玩家的蛋都被海盗顺手捏爆,换来的只是统合部对海盗们发出的懒洋洋的一声警告:小心你的安等降低了哦。
          玩家绝望地看着女王陛下的宫殿,女王陛下刚才不是还表扬过我的么?我给您交的税您都忘了么?
          女王:感谢你对帝国的卓越贡献。
          玩家绝望地看着帝国海军金闪闪的舰队,帝国海军将士们刚才不是还拿我当兄弟的么?我为帝国流过血,我为帝国立过功!!!!帝国海军:感谢你对帝国的伟大贡献。
          玩家绝望地看着统合部抗性全满,强大无比的战舰:警察们刚才不是还承诺保护我的么?
          统合部:因为你对NPC和统合部的令人赞赏的贡献,在高安地区,我们始终承诺保护你的……额,再过两天,等海盗们走了,你就安全了。
          以上。
          复盘结束。
          总之,按照游戏的设定,所有NPC势力,都不反对玩家在自家的领土上投资建厂,但是,不可理喻的是,所有NPC势力,都不会对玩家的建筑提供任何实质上的保护,只要玩家投资建厂了,那么所有海盗都可以自由地向玩家宣战,然后大摇大摆地在帝国和统合部战舰眼皮子底下杀人放火,而NPC势力不会有任何反对。
          你说正常情况下,哪势力会不愿意保护自家的商人,企业主,矿工?就眼睁睁地看着强盗们光明正大地宣战自家的投资人们,然后大摇大摆地在自家的领土上烧杀抢掠,破坏经济???但是在EVE这个游戏世界里,为了方便海盗们烧杀抢掠,所有NPC都是如此,也必须是如此。
          (关键词到底是什么呢?为了防小人举报,绞尽脑汁中……)


          IP属地:河南23楼2023-01-02 13:13
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            今天多说两句,那些闲着无聊来秀优越感的,我也只当你们是在水贴,大家一起水,没什么真正的仇恨。
            但是如果有人说话强词夺理,被反驳了又拿不出证据证明自己,就疯狂举报帖子来报复,那就别怪我看不起你。
            另外,船上到底有没有船员,进游戏看看就明白,不要求有相关的机制和游戏内容,哪怕游戏里各种文字说明和设定里面有一个字符的证据能证明船员的存在,都不必再有任何的争论,你贴出来我道歉就是。
            请不要再拿着游戏之外的什么小说动画之类的来抬杠,这些内容只能说明一件事:大家都讨厌船上只有克隆飞行员这种设定,于是想方设法地去修补这个不合理的设定。
            当然,最直接的证据还是游戏里玩家们耳熟能详那条信息:你只是一个克隆飞行员,不是一个克隆舰长。
            除了EVE,还有别的舰船太空游戏把舰长称作“飞行员”的么?有么?


            IP属地:河南24楼2023-01-02 13:23
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              你是船的指挥官,你下的每一个命令都有船员去执行,比如换弹,你只需要右键点一下,选择蛋种就行了,就会有船员花费几十秒去换。


              IP属地:新疆来自Android客户端25楼2023-01-02 13:54
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                老服月经贴


                IP属地:广东来自Android客户端26楼2023-01-02 18:02
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                  2026-01-19 14:39:33
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                  6.蹩脚的产能-消费平衡
                  近来受疫情影响,不管老服新服,战争烈度都大幅下降,但是克隆飞行员们羊了,脚本矿队的脚本没有羊,甚至因为收割力度下降,矿队的产出更舒服了;克隆制造商们羊了,但是科研制造反应线没有羊,该下线的装备和战舰依然源源不断地下线。
                  但是没什么消耗了。
                  于是,矿头和制造商们快要发疯了。
                  因为市场已经崩了。
                  于是,有人登着小号来贴吧哭诉,希望网易想想办法。
                  在这里,我其实很同情这些人,也许这些人当中,有人是靠着EVE这个游戏赚取RMB,维持现实中的生活的。在当前这个非常时期,或许此人家里已经快要揭不开锅,难以为继了。
                  所以,大家也多点宽容,留些口德算了。
                  而我想说的是,即使没有疫情影响,该出现的问题依然会出现,疫情只是放大了这个完全不科学不合理的生产-消费二元结构的隐患而已。
                  请问大家,现实中,战舰和装备是永远不会金属疲劳氧化生锈的么?
                  答案显而易见。
                  那么到了太空时代,战舰和装备能够实现除非爆船,就永无损耗了么?
                  我觉得不可能,但是冰岛的那些海盗后代们,不知道是因为偷懒还是某种不好意思说出口的缘由,在游戏机制中,完全摒弃了战舰和装备的正常损耗,设定为只要不爆船,那么就可以用到宇宙和时间的终结。
                  这很河狸么?
                  对于目光短浅的海盗们来说,这很河狸,毕竟,海盗们一向穷惯了,穷怕了,偏偏又讨厌生产和制造。
                  但是呢,哪怕是小舢板,开个几年,风吹日晒,海水侵蚀,仍然会破烂到开不出去了,必须再去砍木头,重新造小舢板。
                  这太简直苦逼了。
                  于是海盗后代们,在设计游戏的时候,灵光一闪,干脆无视了战舰和装备的正常损耗,这样一来,想必他们的祖先们在天有灵,都会感到十分欣慰吧。
                  海盗和海盗后代们,爽了,酷了。
                  但是EVE世界里的克隆矿工和制造商们,苦逼了。
                  这种消耗全靠爆船的游戏机制,形成了极不平衡的产能-消耗二元体系。
                  甚至因为疯狂的内卷,矿头和制造商们开始绞尽脑汁想出来各种歪门邪道,挑起玩家之间的仇恨和战争。
                  到最后大家甚至都懒得演了,大大方方搞起了“出货战争”,然后战斗玩家们觉得这种战争既疲惫又无聊,于是就拒绝出勤了。
                  内卷,卷到最后,没有赢家。
                  真的是可笑又可悲。
                  玩游戏玩到这种程度,难道就没有人想过,这一切是多么的不科学不河狸么?
                  只有目光短浅的海盗和海盗孙子们,才会觉得振金打造的舰船和装备非常舒服,只要不爆船,就永远没有损耗,多么的先进,多么的爽,多么的酷。
                  简直酷毙了,真的,游戏都被酷的奄奄一息了。
                  就这,似乎还有人跟我吹嘘,EVE的经济系统多么的拟真,好像还是什么什么教授博士亲自下场设计的,如何如何精致又平衡。
                  平衡个P啊~~
                  楼主甚至对此感到绝望,因为楼主无法想象头脑一根筋的味精海盗后代们愿意从底层代码开始改动整个游戏系统,而网易的苦逼程序员策划师打工仔们就更不用说了,根本不敢指望他们。
                  在这里,楼主给网易曙光服的设计师们也提一点小建议:
                  是否可以考虑一下开放进阶的舰船适性系统,或者进阶的舰船云计算系统也行。
                  甚至可以开发一套新的装备适性系统。
                  既然进阶了,就不要单纯的只消耗芯片和矿物,可以考虑直接消耗舰船和装备。
                  比方说,进阶的1级帕拉丁射程1%加成,吃掉一条帕拉丁空船;2级1%加成,吃掉两条空船……
                  然后1级的1%转速加成,继续吃船……
                  加成可以蚊子腿一样的线性加成,但是消耗就不必太客气,直接张开大口指数增长就行。
                  目的就是劫富济贫,给那些钱多的没地方花的大佬和船多的没地方卖的制造商们一条WINWIN的活路。
                  这可能无法真正地拉平产能-消耗的天平,但是我觉得至少是一条可行的尝试路线。
                  (召唤杠精们,我需要你们~~~)


                  IP属地:河南27楼2023-01-03 11:10
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                    应该说CCP最喜欢和玩家做对


                    IP属地:广东来自iPhone客户端28楼2023-01-03 15:59
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                      因为船本身是有人的啊,克隆飞行员用的是神经连接改造版本的船,可以让船如臂指使,npc开的同样的船都是有船员的


                      IP属地:日本来自Android客户端29楼2023-01-04 08:12
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                        7.萌新的迷茫:我为什么而战?
                        在古代的中国,一个诸侯君主,看上了邻国的一块土地,于是召集麾下将领谋臣:彼国之君,无德残暴,天人共愤;彼国之民,水深火热,嗷嗷待哺!今寡人欲吊民伐罪,灭了丫的!尔等速速回去筹备粮草兵马,随寡人一同前去彼国讨个说法!待吾等战而胜之,尔等立功受奖,封妻荫子,岂不快哉?!然后麾下众:嗷~~嗷~~~!!!!
                        在古代的欧洲,一个公爵领主,看上了邻家侯爵的老婆,于是召集自家封臣骑士:我亲爱的Brother们,Me昨晚睡觉做Dream的时候,上帝给我发来E-MAIL,说邻家侯爵是个邪恶的Demon,正在阴谋计划着烧掉我们的Castle,羞辱我们的Lady们,吃掉我们的Child们。上帝说的好,你不在Table上,就在List上,所以我觉得还是让邻居呆在List上比较好,大家回去摇人,以上帝的名义,我们一起去邻居家里吃肉吧!然后骑士众:Yes My lord~~~~~!!!!
                        在古代的日本,一个乡下大名,看上了山那边的几块地瓜,于是带着武士跑到田间地头对着正在锄地的农夫大吼:嗖诺八嘎,你们都过来给我听着,山那边有很多的金子,有很多的花姑娘,有很多很多的地瓜!敏纳~跟我一起翻过这座山,烧光对面的金子,杀光对面的花姑娘,抢光对面的地瓜!!!谁要是敢偷懒不去,全家统统死啦死啦!!!!!然后农夫众:哈牙口!一库搜!!地瓜板载!!!板载地瓜~~~~~~!!!!
                        ……
                        在现代的EVE游戏世界里,一场00联盟高层会议正在召开。
                        联盟话事人:Lady们,Gentle们,各位亲爱的军团长们,告诉大家一个Bad新闻,最近开封菜和金拱门又涨价了!唉~~作为联盟的一把手,我也很难哪~!金主爸爸们都来跟我抱怨,对面的联盟最近开着白名小号过来收割的太勤快了,脚本矿队和脚本刷子队都不能愉快地Play了,我方损失惨重哪亲亲宝贝们!经过沉痛地思考,我作出了一个谨慎的决定,我们要跟对面暂时拉白,让他们干咱们一场……啊不对,说错了,是咱们跟他们干一场!!!当然啦,我知道最近各家军团因为种种Reason,人员都很疲惫了,但是我们的战备实在是太充足了,充足到我他么的看了都害怕了!!!你们说,我们该怎么办?眼睁睁看着开封菜和金拱门使劲羞辱我们,我们就这样束以待毙么?不能啊,我们不能这么Weak啊,必须跟对面联盟干,使劲干,干死塔酿的八嘎呀路的!!!至于人员不足的问题嘛,大家充分发挥主观能动性,想想办法嘛,前一阵子各家军团招新不是招的挺欢实的嘛,抢人抢的都快要起内讧了!想必大家也都很有收获吧?养萌千日,用萌一时,大家都不要不好意思嘛,该动员就动员嘛,该忽悠就忽悠嘛,该开变声器就不要害羞嘛!!说到那些萌新,凡是已经忽悠进00的,统统给我看结实喽,谁要是敢放跑一个,统统斯拉斯拉地干活!!!!我的话讲完了,既然大家都没有别的意见,那就散会了,大家分头去落实联盟的决议吧!对了,等等,还有一点忘了说,反正战列舰的一级技能也挺容易挂出来的,那就更改一下联盟目前的战备标准,大家尽量推荐萌新们上战列,炮术不够的没关系,先去垃圾堆里扒拉一点白板装备装上,能开炮就好!!好了说完了,散会!!!然后军团长们:等下啊老大,我有话要(频道已关闭)……
                        紧接着某家军团的内部总动员会开始召开。
                        军团长:弟兄们,家人们,还有新来的各位老板们,我们联盟最近遇到了麻烦,对面的联盟实在是太可恨了,他们的白名小号收割队假扮海盗,频频跑到我们的领地里来肆意干坏事,包括但不限于砸我们家的玻璃,抢我们家的远征,刷我们家的异常,甚至还在本地频道调戏我们联盟最美丽最善良的女神,这能忍吗?这必须不能忍啊!!所以经过联盟高层热烈的民主讨论,大家一致决定要惩罚对面的联盟,跟他们拉白,使劲干他们!
                        萌新众:好耶好耶,我们要英雄救美!!!
                        老屁股众:……(伐可,这才歇了没几天,怎么又要演了?)……
                        军团长:就是那个关于开什么战舰去打仗的问题嘛,之前虽然说了,新人没技能的可以开战巡去当炮灰,但是呢,最近因为矿价上涨,运输困难,联盟减少了战巡的制造,专注于战列和T2系列的舰船制造,所以呢,联盟忍痛决定,把原价五十亿的全装战列打个骨折,二十亿便宜卖给新人们,当然了,最重要的是,战损联盟全补啊,相当于大家可以白嫖战列舰去随便玩耍啊!而且联盟考虑到新人们技能点可能不够,就非常贴心地拆掉了无用的T2装备,花大价钱从市场上采购了一批紧俏的高阶衍生装备给大家使用,只需要一级技能就能发挥强大的实力,怎么样,老板们,心动了嘛?一定忍不住想要试试强大的战列舰了对吧?那还等什么呀,合同就挂在集结点空间站啊,数量有限,大家还不赶紧抢一艘,手慢的话就只能开着小护卫去战场上当炮灰了,那多无聊啊老板们~~~!!!
                        萌新众:嗷~~嗷~~~~!!!!!(抢战列合同中)
                        老屁股众:(崇拜地看着军团长)……不愧是大哥,讲话太有水平了!!!大家鼓掌~~啪啪啪啪~~~~
                        老屁股A:对了大哥,之前承诺的收割奖励啥时候落实啊,我最近运气不错,干掉了好多脚本矿船和预言!
                        老屁股B:是啊大哥,我这边还有好多招新奖励没落实啊,大哥你看我最近可是忽悠了不少新人来00发展了啊~~
                        军团长:咳咳……最近嘛,联盟那边也很困难,月矿税地皮税海关税人头税一个劲地催,咱军团也有点紧张了嘛,大家稍安勿躁,过两天打完仗了,说不定能拿到一笔赔偿,哥保证到时候一定给大家落实!!!!
                        军团长:对了还有一件事,关于萌新的战前培训……
                        老屁股A:等等大哥,我今天晚上有点事,想请个假啊!
                        老屁股B:是啊是啊,大哥我今晚也有点事,也想请个假啊!
                        军团长瞪着老屁股A:你小子什么事儿啊?怎么一到关键时候就拉胯?
                        老屁股A:大哥你是懂我的,我老婆今晚要生孩子,我离不开啊~~~~!!!
                        老屁股B:是啊大哥你是了解我的,我老婆今晚也要生孩子,我也离不开啊~~~~!!!!
                        军团长:放P!你们的老婆是一个人吗?
                        老屁股A+B:是啊是啊,大哥你实在是太聪明了,一猜就中啊,你一定是站在第五层俯视着我们的呀~~~~
                        军团长大怒:放他酿了个八嘎屁!!!你们昨天还跟我哭诉你们单身狗当够了,求我给你们介绍妹子来着,你们大三还没毕业,哪里来的老婆???
                        老屁股A+B:不是大哥你听我们解释,我们这不正打算去找老婆的么,你看在多年兄弟的份上,给个机会啊~~~!!
                        军团长怒气值MAX:机会个P!!!我看你们俩挺般配的,干脆你们俩在一起算了,也省的老子给你们张罗亲事了!!!
                        老屁股A+B:大哥你真的是太懂我们了,我们这就去努力,今晚一定好好约会,保证不会让大哥你失望的哈哈哈~~~~~
                        萌新众互相抱着躲在角落里瑟瑟发抖中:妈妈说在00生活的都不是正常人类,果然妈妈说的是对的……呜呜呜……我要回高安,我要回家……
                        军团长崩溃:滚~~~不对,都给我站住,谁也不准跑,今晚的会战非常重要,新人老板们还不懂仗是怎么打的,到时候如果连F1都不会按,连星门都跳不准,那咱们军团不丢人现眼了吗???咱们以后还怎么去跟联盟要地要钱?啊?都这么偷懒,开封菜和金拱门你们都不想进了吗?干脆你们以后都去吃华莱士吧!!!都不准跑,谁要是跑了,立马拉白,踢出军团,格杀勿论!!!!!!统统就地库露斯达内!!!!
                        ……
                        轻松的故事讲完,那就说点沉重的。
                        现实当中,当兵打仗,可以立功受奖,可以光宗耀祖,可以实现人生理想,当然,至不济,也有兵饷可以拿,命大的话,还能升官发财,出人头地,摆脱自身的阶层禁锢。
                        但是在EVE里面,作为一个萌新,为什么要去打仗呢?
                        为了ISK?显然不可能,即使战舰全额补损,还有KM奖励,但是时间不是成本么?精力不是成本么?有那时间,挖矿刷怪做任务哪个不能赚ISK?只怕赚的会更多吧?普通成员,除了承担购买战备的义务,同时还得自己倒贴着修船费用去参战不是么?
                        为了PVP的乐趣?说实话,亲历了几次大的会战,我不觉得看着表格PPT和听着指挥的地方普通话,瞪着广播列表双击鼠标有啥乐趣可言,排队点名枪毙么,就看哪边指挥普通话讲的标准,让舰队成员少点迷瞪时间胡乱锁定就打赢了呗。
                        为了土地?联盟的土地上,各种脚本刷子队搞承包,把低安等的星系的赏金系数都刷成50%了,这还不够,盯上了
                        高安等的星系,打算扩大范围继续再租几个星系搞轮耕。萌新辛苦打仗当炮灰,就是为了这些跟他们一点关系都没有的土地么?
                        为了联盟的荣耀?额,哪个联盟啊,名字太长记不住,能不能再说一下?
                        EVE这个游戏,为PVP玩法设计了复杂的联盟-军团-声望体系,目的当然不是为了拯救世界,弘扬正义,而是鼓励大家像野兽一样为了利益和领地去厮杀,去战斗。在海盗后代们眼里,这很酷,非常酷,简直太酷了。
                        这样的世界,永无休止的厮杀,永无休止的战争,永无休止的噩梦。
                        在正常人眼里,原本应该是地狱。
                        但是以游戏为名,这只要很酷就可以了,玩游戏嘛,何必较真。
                        我也承认,如果真的达成了味精海盗后代们的设计理念,这游戏玩起来其实也确实挺酷的。地狱什么的,体验体验不也挺有趣的么?
                        可惜,理想是理想,现实是现实。
                        而游戏,始于理想,败于人性,败于现实。
                        游戏里的现实,战争开始变味,从最初的抢钱抢粮抢地盘,发展成了抢萌新抢脚本抢着KFC。
                        开封菜嘛,不丢人,反正还有金拱门衬托,大家都挺接地气,不磕碜。
                        啊不好意思,好像扯歪了……我想说的其实是……什么来着……
                        对了……哥为什么要去00给你们打仗来着????


                        IP属地:河南30楼2023-01-05 13:52
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                          无知,无畏


                          来自Android客户端32楼2023-04-14 22:50
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                            算了,懒得评论


                            IP属地:青海34楼2023-12-05 10:12
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